Виртуальная машина для верстки и препресса

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Kostik

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
977
Реакции
253
Дорогие товарищи и товарки!
Соседний топик навеял грустные мысли поэтому хочу узнать:
1) Пробовал ли кто устанавливать издательский и спецсофт (конечно строго лицензионный) на виртуальную машину (VmWare и др.) и с оным работать. Какие при этом проблемы и трудности.
2) Какое нужно железо (подозреваю особо мощное).
3) Какие различия в работе на виртуалке под виндами и линухом.
4) Вообще, что можно почитать в сети и на бумаге про виртуальные машины для "чайников и кофейников".

Подразумевается что весь софт честно купленный и правила форума соблюдены. Кстати, интересный вопрос: Если CS установлен на виртуалку - это дополнительная лицензия или нет?

зы. Ссылок на всякое грязное пирацтво прошу не постить.
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Kostik сказал(а):
Ссылок на всякое грязное пирацтво прошу не постить.

Не по теме:
Только в личку? :)
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Ставил CS3 на VirtualPC под Windows.
Усё работает. Проблем никаких, только память отжирает.
Но, в принципе 1,5 гига виртуальной машине выделил из 2-х гигов, работало.
Кстати под Linux может полегче будет, там самой системе мозгов вроде меньше нужно, можно будет больше виртуалке выделить.

P.S. Насколько понимаю какие-то средства виртуализации под Linux есть и Free.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454

ctp_power

12 лет на форуме
Сообщения
330
Реакции
89
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

1. Пробовал, работает. Использую для приёма макетов особо задвинутых дизайнеров свёрстаных в Вин 98. Открыл сгенерил, пс, и всё собственно. Проблемы могут быть с сетью. Правда может быть из-за того что использую Виртуал РС. Спецсофт это что?
2. Железо обычное процессор 6300 память 2ГБ.
3. Несталкивался.
4. Для того чтобы всё заработало ничего читать не пришлось.
 

Kostik

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
977
Реакции
253
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Спецсофт это что?
В смысле системы спуска полос, специфичные плугины, рипы и т.д. для препресса.
 

ctp_power

12 лет на форуме
Сообщения
330
Реакции
89
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Смысл использования такой системы?
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Для меня лично безусловный смысл виртуальной машины в тестировании различного софта без установки на реальную машину.
(К сожалению до сих пор не разобрался как на виртуальных машинах симулировать сетевую инфраструктуру, а стоило бы).

Реально мы теряем память. Потери быстродействия (процессора) на процессорах поддерживающих технологии виртуализации незначительны. Теряем, естественно, производительность видеокарты в 3D режимах. в 2D наверное тоже, но не тестировал, а на глаз в полноэкранном режиме не заметно, в оконном чувствуется.

Кстати... Кто как оценивает, что нонче из БЕСПЛАТНЫХ систем виртуализации оптимальней. VMWare Server у меня как-то не пошёл почему-то пока на VirtualPC сижу. Тут Sun xVM VirtualBox поднял... Не понятно, как подключить к машине целый реальный диск, а не папку. Так что не понятно пока.
 

Шарфюрер

12 лет на форуме
Сообщения
2 647
Реакции
693
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

JAW сказал(а):
Кстати... Кто как оценивает, что нонче из БЕСПЛАТНЫХ систем виртуализации оптимальней.
Для большинства нудж вполне хватает бесплатной VirtualBox
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Да, кстати... Виртуальные машины очень удобно использовать для создания портабельных программ. Например комплектик для калибровки монитора себе собрал, очень удобно. Не нужно устанавливать. Запустил с флэшки, воткнул Ивана, откалибровал, вынул флэшку, пошёл дальше...
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Шарфюрер сказал(а):
Для большинства нудж вполне хватает бесплатной VirtualBox

А если как-то попробовать сравнить, например Virtual Box - Virtual PC- VMWare Server?
 

Samsonov

Участник
Сообщения
886
Реакции
89
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Кстати, о бесплатных виртуалках. Мелкософт, если правильно понял, выпустила целую операционную систему для этого дела — Hyper-V Server: это тот же Windows Server 2008, только урезанный чисто для пользования виртуальными машинами. Ну, ещё в составе полного Server 2008 эта штука есть; насчёт отдельной версии для клиентских систем — не знаю, но если нужно для «чтобы не пробовать новый софт на живой машине», чем не вариант?
 

Шарфюрер

12 лет на форуме
Сообщения
2 647
Реакции
693
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

JAW сказал(а):
А если как-то попробовать сравнить, например Virtual Box - Virtual PC- VMWare Server?
Virtual PC по сравнению с Virtual Box — жуткий тормоз. Хотя у последнего есть свои нюансы, и местам надо с бубном поплясать. Но в целом он мне больше нравится. А VMWare, я к сожалению не пробовал.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Samsonov сказал(а):
Хм, спасибо что попомнил...
Но не вариант, это получается, фактически нужно держать отдельную машину под виртуальной системой. Можно конечно две системы поставить, но жутко неудобно. Я ж на работе "играюсь", иногда приходится закрывать виртуальную машину и чем-то другим заниматься.
Да и джентельменский набор FireFox, ICQ, VNC с окном RIP не закрываю...
 

Burn

Забанен
15 лет на форуме
Сообщения
2 218
Реакции
160
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Надо учитывать факто того что для многих продуктов M$ явно сазано что запрещено использывать в других операционках на виртуалках. Подозреваю что у других производителей тоже быват такие пункты. Так что нужно внимательными;)
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Если отказаться от постановки "не говорим о варезе", то виртуальную машину легче скрыть от проверки. Её "жёсткий диск" на крайняк можно положить на шифрованный том. Если том размонтировать, то без ключей дешифровать его будет практически невозможно. Ключи могут находиться на флэшке.
Нет, для сокрытия эта схема практически идеальна, но вот только выходит за рамки правил форума.

И ещё одно... Насколько я вижу постановка вопроса сейчас другая.
Купите теоретически необходимый объём софта и живите спокойно.
Не купили? Мы идём к вам...

Это примерно как с зарплатами. Покажите нам среднюю зарплату по отрасли.
Не покажите... Придём с проверкой.
 

Kostik

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
977
Реакции
253
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Волею судьбы пришлось перейти от слов к делу. Поставил VirtualBox и в принципе усе работает (после непродолжительных танцев с бубнами). Несколько вопросов чайника:
1. Стоит ли увеличивать оперативную память более чем на 4 Гб, учитывая, что хост-система 32-битная виста?
2. Имеет ли смысл воткнуть видеокарту помощнее?
 

Kostik

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
977
Реакции
253
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Неделю работаю на VirtualBox со специфичным софтом - полет нормальный. Даже с учетом того, что хост - слабенький манагерский компьютер, а виртуалка на USB. Конечно, если бы я занимался грязным пирацтвом и верстал/препресничал на оной - тормоза возможно и почувствовались бы. А для редких научных экспериментов - вполне, никаких неудобств не ощущаю. Рекомендую VB всем эксперементаторам, тем более - софт абсолютно бесплатный.
 

Samsonov

Участник
Сообщения
886
Реакции
89
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

Kostik, а что с видеокартой-то получилось? Мне почему-то кажется, что аппаратные ресурсы подобного рода недоступны для виртуальных машин — им подсовываются эмулируемые устройства времён царя Гороха, которые про 3D-ускорение ни сном ни духом, не говоря уж про всякие там CUDA. Другое дело — паравиртуализация, когда гостевая система использует специальные драйверы, предоставленные разработчиком программы виртуализации, но это требует вполне конкретной связки хостовой и гостевой систем, в число которых Windows не очень-то и входит.

JAW сказал(а):
Виртуальные машины очень удобно использовать для создания портабельных программ. Запустил с флэшки, воткнул Ивана, откалибровал, вынул флэшку, пошёл дальше.
Для этого нужна поддержка USB-форвардинга, на что способна далеко не каждая программа виртуализации.

JAW сказал(а):
Для Hyper-V Server фактически нужно держать отдельную машину под виртуальной системой.
Hyper-V существует и как компонент Windows Server 2008 [R2], но тогда сама серверная система уже, конечно, не бесплатная. А что касается автономного гипервизора Hyper-V, то ему, оказывается, ещё и нужна отдельная клиентская машина для администрирования, ибо встроенных средств настройки хватает ровно на то, чтобы обеспечить подключение сервера к сети. Собственно управление виртуальными машинами осуществляется только через MMC-оснастки, которые выпускаются только для Windows Vista, Server 2008 [R2] и Windows 7. Причём, как я уже убедился, клиентская ОС обязательно должна быть какой-либо «профессиональной» редакции — на Vista Home Basic, например, эта оснастка не ставится. Более того, по слухам, для управления Hyper-V Server R2 требуется не менее чем Windows 7 или Server 2008 R2.

JAW сказал(а):
Какие-то средства виртуализации под Linux есть и Free.
Есть Xen, работающий на многих *nix-системах (Linux, BSD, Solaris). Но получить на нём паравиртуализованную машину — это надо хорошенько постараться. Во-первых, не всякая поддерживаемая система подходит на роль гостя, даже из мира *nix. Во-вторых, не всякая подходит на роль хоста, причём разные хостовые ОС, похоже, поддерживают только ограниченное множество гостей из общего списка «в принципе поддерживаемых». Но даже если брать заведомо совместимую пару систем (даже самохостинг), процесс будет весьма тернистым, если вы не *nix-гуру.
 

Kostik

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
977
Реакции
253
Ответ: Виртуальная машина для верстки и препресса

У меня VirtualBox 3.2.1. USB-устройства виртуалка видит нормально, за исключением того, где она сама располагается - при попытке обратиться к нему - виснет наглухо. С 3-D особо не заморачивался, для тех приложений с которыми я научно эксперементирую, оно не особо критично.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.