Книги на e-ink уже во всю доступны.

  • Автор темы Автор темы JAW
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
JAW

JAW

Топикстартер
20 лет на форуме
Сообщения
15 795
Реакции
3 454
Вот хотел бы обсудить тему про читалки на электронных чернилах.
Существует мешок моделей. Sony, PocketBook, LBook, Orsio.
Это я не упомянул откровенного дерьма от Explay.

Эти устройства я постоянно вижу в метро и другом транспорте.
Забавно, но основным эпицентром развития этих устройств адаптированных для России (платформы в основном китайские) является Украина. Платформ то базовых единицы, разница в софте.

Я тут сподобился и сделал предзаказ на Покетбук (правда мне сразу на форуме скинули ценник на 1000 р., если таки скинут ещё тыщёнку на Соньку, то таки возьму Соньку 505-ю).

Вот что вы думаете по этому поводу?
Как вам это всё угрожает?
Я вот поднял у них на форуме тему отличия бумаги от еинков...
http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=11074

Присоединяйтесь, т.к. вопрос очень интересный.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Sony PRS-505.
Экран: 584х754 пикселов (90х123 мм).
"Полоса набора": 88,2х115,4 мм.
3 скана с малым, средним и большим размерами шрифта.
С цветом не заморачивался - приблизительно похоже.
Только для глаза всё выглядит поглаже и поприятнее :)

Контраст ближе всего к обычной беллетристике на обычной для такой литературы офсетной бумаге. Но, не скажу, что заметно хуже её. По крайней мере при освещении в метро читать очень легко.
Обзоров уже полно по всем этим книгам в сети лежит, поэтому повторяться не буду. Личные впечатления такие: практически замена нормальной "последовательной" художественной книги. То есть как справочник или т.п. - конечно же отстой. Но и бралось именно для лёгкого чтения.
По поводу несоблюдения норм вёрстки и набора. Почитал тему на e-book и подумал, что полностью приближать электрокниги к бумажным - задача выполнимая, но требует времени и труда. Хотя, если честно, психологически я уже втянулся и меня не сильно раздражают некоторые дырки в тексте, "вдовы" с "сиротами" и т.п. Гораздо больше напрягают орфографические ошибки при распознавании! Видимо не совсем правильно подходить к электрокнижкам абсолютно так же, как к бумажным. Они пока что предназначены больше для развлекательной литературы. Я, например, раньше пытался читать книги на мобильнике. Одна поездка в метро и глаза никакие! Но не все это замечают. "Толстокожесть" глаз у всех разная. Потому долго присматривался, и потом взял себе читалку устраивающего меня формата. Да, в карман не положишь, но ощущение абсолютно как от обычной книги. Кроме того, несветящийся экран меньше утомляет глаза (хотя другие не согласны с точностью до наоборот). На солнце, сами понимаете, выигрыш e-ink очевиден. А ночью я книги читаю с детства при лампе, поэтому даже подсветку брать не стал - баловство!
 

Вложения

  • s_reader.jpg
    s_reader.jpg
    147.9 КБ · Просм.: 845
  • m_reader.jpg
    m_reader.jpg
    137.6 КБ · Просм.: 1 001
  • b_reader.jpg
    b_reader.jpg
    117.4 КБ · Просм.: 889
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Строго IMHO, iPhone + i2Reader Pro — лучшая читалка книг + телефон.
eInk тоже хорош, а в карман джинсов не уберешь.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Реально сейчас на всех еинк читалках одинаковые экраны.
Viziplex. Есть отличия в контроллерах и некоторых софтовых моментах.

Intruder
Мне больше Palm T3 нравится :) Но аккумуляторы заряжать ломает.
Тем более, что... они не сменные (почти) и уже деградировали.
Да и в кармане джинсов сесть легко... У меня желетка. Карманов столько, что всё что угодно влезет :)
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

JAW сказал(а):
Реально сейчас на всех еинк читалках одинаковые экраны.
Viziplex. Есть отличия в контроллерах и некоторых софтовых моментах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Их - 2 поколения.
Первое поколение - менее контрастно и четко.
Второе - чётче и контрастнее.
Если получится, сравните Sony 505 и дешевый Orsio.

JAW сказал(а):
Intruder
Мне больше Palm T3 нравится :) Но аккумуляторы заряжать ломает.
Тем более, что... они не сменные (почти) и уже деградировали.
Да и в кармане джинсов сесть легко... У меня желетка. Карманов столько, что всё что угодно влезет :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не спорю, тем более, что в iPhone, аккумуляторы тоже не сменные...
Я говорил больше про программу... электронная начинка не так важна... важно удобство.

Удобнее i2Reader'a - я не встречал программы.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

JAW сказал(а):
Да и в кармане джинсов сесть легко...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мой младшой по ифону ногами прыгал, дык ни трещинки ни царапинки, он как спецом для этого сделан. А вот читать с него - большие очки одеваю, потому и приобрёл асер ван.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Intruder сказал(а):
Их - 2 поколения.
Первое поколение - менее контрастно и четко.
Второе - чётче и контрастнее.
Если получится, сравните Sony 505 и дешевый Orsio.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не лечи мне мозги.
Я на The-Ebook.org под тем же ником :)
C 2004 года, более 1000 сообщений.

Сейчас уже не выпускается первое поколение. Все экраны Viziplex, а это второе поколение. Так же важен контроллер.
Я всёж заказал Покетбук (та же платформа, что и Orsio), как более гибкий. Сонька конечно более стильная, но проще залить книги на карту и не парится, чем их форматировать.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

JAW сказал(а):
Не лечи мне мозги.
Я на The-Ebook.org под тем же ником :)
C 2004 года, более 1000 сообщений.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с тобой коз не пас, чтобы ты мне ТЫ'кал.
Что касается количества сообщений — инфляция слов, не должна затмевать сущность идей.

И не говорите мне, что сейчас все eInk читалки - только со вторым поколением экранов. :-)
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Intruder сказал(а):
электронная начинка не так важна... важно удобство.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я понимаю, что понятие "электронная книга" может подразумевать многое, что доступно обычному компу. Но всё-таки книга - это книга и не более того.
Интересно, так ли нужна продвинутая навигация по книге? Это всё-таки в основе своей линейный процесс.
Справочник, различные базы - да, согласен, здесь уже нужны различные "удобства".
Для меня лично в электронной книге больше всего важен экран, эргономичность, компактность и энергоёмкость. А уж конвертеры можно запускать на другом устройстве. Да и листать не обязательно ползая пальцем по экрану. Эргономичнее, кстати, давить на пипку :)
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

@diz@ сказал(а):
Да и листать не обязательно ползая пальцем по экрану. Эргономичнее, кстати, давить на пипку :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не "ползаю пальцем по экрану"... регулятор громкости — прекрасно перелистывает страницы...

Еще раз повторюсь, по моему скромному мнению (IMHO), iPhone + i2Reader,
прекрасно заменяют все электронные книги. А еще, по нему можно звонить.

Я не против eInk, у меня есть Sony 505 (Я его тестю отдал).
Просто для меня - iPhone оказался удобнее.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Intruder сказал(а):
Я с тобой коз не пас, чтобы ты мне ТЫ'кал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
[/QUOTE] При чём здесь козы? В профессиональной и сетевой среде всегда было принято обращаться на "ты".

И не говорите мне, что сейчас все eInk читалки - только со вторым поколением экранов. :-)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из тех, что выпускаются - да.
И насчёт "дешёвой" Orsio... 14 тыс.
http://www.books.ru/shop/show/565562
Самая дорогая не считая iRex iLiad.
При том, что PocketBook мне обещали с доставкой за 11200, а соньку 505-ю за 11300.

Кстати сейчас уже появилось нечто, что предположительно можно назвать поколение 2+... Вероятно это просто некоторое улучшение технологии... Экраны стали более белыми.

P.S. О... Только что отписали, что посылочка отправлена.
PocketBook 301+
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Intruder сказал(а):
Я не против eInk, у меня есть Sony 505 (Я его тестю отдал).
Просто для меня - iPhone оказался удобнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну вот получу и сравним.

Таки есть ещё один жирный вопрос по типографике.
И второй жирнющий... Прекрасно. Сейчас книги можно читать на любом телефоне. А нужны ли вообще бумажные книги, по крайней мере худ. лит.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

@diz@ сказал(а):
Я понимаю, что понятие "электронная книга" может подразумевать многое, что доступно обычному компу. Но всё-таки книга - это книга и не более того.
Интересно, так ли нужна продвинутая навигация по книге? Это всё-таки в основе своей линейный процесс.
Справочник, различные базы - да, согласен, здесь уже нужны различные "удобства".
Для меня лично в электронной книге больше всего важен экран, эргономичность, компактность и энергоёмкость. А уж конвертеры можно запускать на другом устройстве. Да и листать не обязательно ползая пальцем по экрану. Эргономичнее, кстати, давить на пипку :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот смотри...
Книга на е-инк.
1) Энеропотребление только на перелистывание страницы. Есть нюансы реализации, но обычно месяц живёт от одной зарядки (если в прошивке не накосячат).
2) Читать легче и удобней. Комп в метро и извините, сортире, не почитаешь.
3) Насчёт листания вопрос спорный. На еинках благодаря их довольно большой энертности построчно не полистаешь...
4) А основное - Очень большой выбор книг. Да и... Конечно негоже обижать правообладателей, но книг халявных.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Постепенно отказался от Sony 505 и перенес чтение книг на Iphone.
Из плюсов:
Равномерная подсветка экрана, не нужно думать о навесных лампочках и пр. приспособлений.
Достаточно сносно можно читать навороченные pdf-файлы.
Всегда с собой, и не нужно думать о способах транспортировки, т.к. жизнь показывает что экраны у читалок достаточно хрупки.
В общем сейчас Sony пылится, может со временем продам.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

Так, из наблюдений. Ифоны для чтения - от мелких, до средних. е-Книжки - у средних и старших. Кто к чему привык. Я, например, не выношу читать на спичечном коробке подолгу. Мне нужно держать в руках аналог книжки. А уж я привык в метро её держать (ещё бумажную) как угодно: и одной рукой, и двумя. У электронной даже плюс, что руку для листания освобождать не надо :)
Насчёт равномерной подсветки. Я целый день за этой искусственной для глаза подсветкой (монитор). Поэтому ни за что не буду ещё и книги читать на мониторчике. Вы, ребят, сейчас так все говорите, что светящиеся экранчики - это удобно. Я не спорю, каждому своё нравится. Но глаза исторически привыкли к отражённому свету.
В общем, дело привычки :)
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

А по поводу устройств...
Exтрim - Orsio - PocketBook.
Одна платформа.
Первое - дерьмо полное. Второе, местами живёт (раньше Exim в неё перешивали, сейчас облом). PocketBook близок к идеалу. Платформа то одна, но...

Сонька. Ну да... Маешь вещь. Но вот по функциональности :(
Да и гарантия минус как класс... С прочими хоть в Москве есть сервис центры.
Ну про Етрах я лучше промолчу, т.к. кроме мата эта порнография ничего не вызывает.

P.S. Почему решился таки. За один день увидел двух тёток с Сонькой в метро.
Так и хотелось им пару ласковых сказать. Наверное визитку напечатаю со ссылками на источники, ибо было страшно смотреть как они читают... Там даже не то чтобы всё влево и минус переносы. Там даже абзацы небыли склеены.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

У меня есть один знакомый в очках. Он как-то приехал в гости и искал специальную тряпочку для протирки очков. Когда я сказал, что свои могу и футболкой протереть по-быстрому, он был в ужасе. Как так? Там же могут остаться разводы. Видимо психологически он эти разводы заранее ищет.

JAW, так же и в данном случае. Они просто читают, не зная про наши верстальные заморочки. Причём, читают ещё на вполне приличном устройстве. Сам долго выбирал между наладонником и е-Книжкой. Но всё-таки не люблю я читать по полстраницы. Только успел схватить мысль, а уже листать. Либо - уменьшать шрифт, что ведёт к ускоренной потере зрения.

Я специально привёл три скана текста с экрана е-Книжки. Вот интересно бы устроить опрос: тяжело ли человеку читать это? И по результатам уже долбать программеров на предмет улучшения читабельности.

Но вот по функциональности :(
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что, по-Вашему, нужно ещё для книги? Какая функциональность? Просто любопытно.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

JAW сказал(а):
2) Читать легче и удобней. Комп в метро и извините, сортире, не почитаешь.
4) А основное - Очень большой выбор книг. Да и... Конечно негоже обижать правообладателей, но книг халявных.
Нажмите, чтобы раскрыть...

2) Я тебе открою страшную тайну. Ноутбуки и лаптопы (буквально так и переводится: наколенник) были изобретены именно для их использования в сортире. И первоочередной вопрос их эргономики в производстве -- именно удобство нижней поверхности лаптопа и теплоотвод чтобы не обжечь ноги.

4) Чрезвычайно огромный % хорошей литературы написан уже достаточно давно для того, чтобы на него копирайты не распространялись (остаются только вечные неотчуждаемые авторские права), так что копируй на здоровье содержимое.

Вне нумерации) ХОЧУ телефон на е-инк. Чтобы батарея тратилась только на само поддержание связи. Накрайняк маленький лед для чрезвычайной подсветки, как на часах, отключаемый в настройках. Вот бы здорово им было бы ещё и книги читать. И с дпи >= 600.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

@diz@ сказал(а):
Я специально привёл три скана текста с экрана е-Книжки. Вот интересно бы устроить опрос: тяжело ли человеку читать это? И по результатам уже долбать программеров на предмет улучшения читабельности.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что, переносы Сонька уже надух не переваривает? А мягкие расставить?
Кстати отсутствие переносов я надух не переношу. Можно много терпеть, но дыры в тексте бесят.

А что, по-Вашему, нужно ещё для книги? Какая функциональность? Просто любопытно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понимание форматов, поддержка русского языка включая переносы, хоть какие... Возможность "прыгать" по книге с возратом на закладку. Возможность грузить шрифты. Ну... Услаждать слух проигрыванием MP3 ;) (Но это посмотрю, насколько удобно... Большая слишком).
Да... И англорусский словарь тоже не помешает :)
Но главное!!! В Покетбуке ребята извернулись и 16 градаций вытянули.
Это уже хоть что-то.
 
Ответ: Книги на e-ink уже во всю доступны.

SINL сказал(а):
Вне нумерации) ХОЧУ телефон на е-инк. Чтобы батарея тратилась только на само поддержание связи. Накрайняк маленький лед для чрезвычайной подсветки, как на часах, отключаемый в настройках. Вот бы здорово им было бы ещё и книги читать. И с дпи >= 600.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тоже хочу :)
Хотя... У меня Нокиа 6310 прекрасно 1,5 недели держит.
Учитывая, что два аккумулятора, то и на 3 хватает.
У жены самсунг самый дешёвый банально в режиме ожидания экран гасит. Тоже неделю живёт.

А книжку на 600 dpi. Да... Это был бы рулез немерянный.

4) Чрезвычайно огромный % хорошей литературы написан уже достаточно давно для того, чтобы на него копирайты не распространялись (остаются только вечные неотчуждаемые авторские права), так что копируй на здоровье содержимое.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да щас тебе... А очередная версия перевода? А вёрстка и художественное оформление? Да и вроде как имущественные права продлили до 75 лет после смерти. Посему пара-тройка поколений наследников могут жить вполне неплохо ничего не делая.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ