Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

lechili

Участник
Топикстартер
Сообщения
60
Реакции
0
Друзья, такая ситуация - необходимо увеличить производительность машины.
Приоритет работы - компьютер для фотографа.
Равы с камеры (Никон Д200 16гигов/шт.) в большом количестве (700-1000 штук с каждой съемки) конвертируются в Никон капчур. В шопе9 обрабатываются JPG или TIFF, ваяются коллажи (объем файлов порой превышает 200 мегабайт). Изредка использую корел, в игры не играю, с видео на про уровне не работаю. Основная задача - необходимо прилично увеличить скорость обработки в капчуре и шопе.

На данный момент конфигурация такая:

мать - ASUS P5GDC Deluxe Socket775, i915P
проц - pentium 2.6GHz, 533 FSB
видео - ASUS EAX300SE, PCI-E, 128Mb
оперативка - Samsung 2xDDR2 512Mb 533MHz
жесткий - 2х200Gb Seagate SATA300 (Мастер разбит на 2 части: 30 гигов под систему и остальное под хранение рабочих файлов, второй жесткий используется под бэкап и опять же хранениие)
блок питания - HiPro 350W
монитор - LaCie 19 blue4

как я понимаю, приоритет замены - оперативка и видюха. Процессор будет тоже меняться, но позже.

С видюхой все более-менее понятно, это будет либо - 512Mb PCI-E ATI Radeon X1600pro, ASUS EAX1600Pro Silent TD, либо - 256Mb PCI-E ATI Radeon X1600pro, ASUS EAX1600pro (Silent) TD. Подробнее здесь http://price.sunrise.ru/groups.aspx?parentId=0000572 Что будет лучше?

А вот с памятью непонятки. В первую очередь потому, что две планки уже стоит, а мать больше двух ДДР2 не поддерживает. Следовательно мои 2х512 в помойку и покупаем 2х1024. Но какие??? DDRII PC2-6400 - PC2-1100, DDRII PC2-4200, DDRII PC2-5300
Что посоветуете из этого http://price.sunrise.ru/groups.aspx?parentId=0001301

Покупка грядет во вторник, время жмет, друзья, буду признателен за конструктивные ответы.
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

Видео менять не надо — его и так более чем достаточно (по быстродействию)
Память с пропускной способностью более 5300 на данной шине (FSB 533) ставить не имеет смысла.
На сэкономленные на видео деньги лучше купи SCSI-контроллер (простейший Adаptec 19160 $130-$150) и SCSI винт гигов на 36 и на 15.000 rpm (от $160). Вынеси на него системную подкачку TEMP'ы (в .т.ч. Photoshop'овский) — будешь приятно удивлен скоростью работы. Дисковая подсистема — это то, что действительно намного снижает быстродействие Ph.Sh., а отнюдь не видеокарта. Кроме того, основные винты существенно разгрузятся что положительно скажется на их безотказности.

P.S. Еще в HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\FileSystem
добавь DWORD NtfsDisableLastAccessUpdate = 1. Это также уменьшит нагрузку на винты и прибавит быстродействия на пяток процентов.
 

faortto

Кто такой?
15 лет на форуме
Сообщения
2 764
Реакции
50
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

Согласен, нужен отдельный винт под временный файл. Нужно увеличить оперативную память минимум до двух гигов.

Но в целом для такой работы критичны вычислительные мощности процессора и скорость системной шины.


Не по теме:
Arkady, а что означает внесение этого параметра?
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

faortto сказал(а):

Не по теме:
Arkady, а что означает внесение этого параметра?
Значение этого параметра не равное нулю отключает обновление значения поля времени последнего доступа к файлу/папке и оно остается равным времени создания объекта. По умолчанию это значение отсутствует и значение поля последнего доступа к файлу обновляется. Это несколько замедляет работу с диском, т.к. пространственно это поле и данные файла находятся в разных местах. Подробнее см.здесь и здесь.
 

Вложения

  • FileAccess.gif
    FileAccess.gif
    6.7 КБ · Просм.: 1 059

lechili

Участник
Топикстартер
Сообщения
60
Реакции
0
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

SCSI-контроллер (простейший Adаptec 19160 $130-$150) и SCSI винт гигов на 36 и на 15.000 rpm (от $160) - это около 300 сотен. Пока не тяну (есть 200-250)

А если еще один Seagate SATA300 (в соседней ветке Aspirin предлагает такой вариант как более бюджетный, только мне не совсем понятно как это сделать технически, в железках я не шибко разбираюсь), и на него темп вынести???
Кстати, как это делается? Если можно подробнее. Как я себе это представляю: ставим жесткий (лучше большой или в этом нет необходимости?) и бъем его на 2 раздела (скажем F - 30 гигов, G - все остальное), затем в настройках шопа указывем Scratch Disk First - F(30Gb), а что выставлять в пунктах Second и т.д. А как вынеси на этот F(30Gb) системную подкачку TEMP'ы. Это где-то в настройках винды?

Выводы примерно такие: не ставим новую видюху (неужели то, что стоит у меня потянет), а увеличиваем оперативку до 2-х гигов. Какую посоветуете? С учетом дальнейшего апгрейда в будущем (процессор, может и мать сменю)...
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

Получится не фонтан, хотя и лучше, чем ничего — SATA быстрее работают только лишь на «горохе», который оказывается у них целиком в кэше и очень быстро передается по последовательному интерфейсу. SCSI-диски быстрее читают/пишут данные с/на пластины (-у) и быстрее позиционируются на ней (и трещат сильнее поэтому). Поэтому я бы лучше занял $50 либо повременил с памятью. Кстати, еще нужен будет U320-кабель (ок.$20) и, возможно переходник с 68pin на 80pin (если винт будет с 80-pin интефейсом с совмещенным пиатнием для hot-swap'а) — это примерно $10.
На диске разбивается раздел: можно и один — привод головы один и создавать два раздела с подкачками значит гарантированно заставить голову летать по пластине в среднем большее время, чем между двумя файлами на одном разделе. На этом разделе создаем TEMP.
Где-то в недрах «Моего компьютера» (по правой кнопке в свойствах) отыскиваются переменные окружения TEMP и TMP и их значения меняются на новый диск и папку. Там же где-то рядом переносится и файл подкачки.
В качестве second и далее в силу вышеупомянутой причины имеет смысл указывать другие физические диски. Если указать на том же, то при переполненияи первой подкачки и создании второго файла подкачки на другом разделе того же физического диска получится огромная «просадка» в быстродействии и возрастание нагрузки на винт.
Видюха, повторим еще раз, нужна только для игр, но PhotoShop особо не влияет (хотя по слухам, говорят, он что-то в ней и использует иногда)
 

faortto

Кто такой?
15 лет на форуме
Сообщения
2 764
Реакции
50
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

Увеличив оперативную память можно вообще избавится от свопа винды и тогда даже небольшой чистый SATA винт вполне подойдет для временного файла фотошопа. Я бы сделал упор на это. Память лучше взять либо одной плашкой в 2 Гига или по гигу в два канала. DDR2.


Не по теме:
Arkady, может вы знаете как сделать, чтобы винда не читала параметры мультимедиа-файлов, типа разрешение изображения и видеокодеки.
 

MetroidZ

Участник
Сообщения
358
Реакции
0
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

чтобы винда не читала параметры мультимедиа-файлов, типа разрешение изображения и видеокодеки.

Simply do the following steps:
1) Open a command window (Start->Run, type in 'cmd' hit enter)
2) To remove image preview, type and hit enter
regsvr32 /u shimgvw.dll
3) To readd image preview, type and hit enter
regsvr32 shimgvw.dll
4) To remove media preview, type and hit enter
regsvr32 /u shmedia.dll
5) To readd media preview, type and hit enter
regsvr32 shmedia.dll
 

faortto

Кто такой?
15 лет на форуме
Сообщения
2 764
Реакции
50
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

MetroidZ
Спасибо! это из ссылок Аркадия?
 

MetroidZ

Участник
Сообщения
358
Реакции
0
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.


Не по теме:
regsvr32 /u shimgvw.dll
у меня всегда в последних командах. А текст было лень набирать поэтому скопировал то, что быстрее попадется :)
Просто вбил в поиск regsvr32 /u shimgvw.dll

 

lechili

Участник
Топикстартер
Сообщения
60
Реакции
0
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

С виндовым темпом я разобрался, спасибо. Кстати после этих изменений замечен небольшой прирост в скорости.
Все же я пока остановлюсь на SATA варианте, со скази нужно изучать вопрос, а времени ноль - работаю на дому.
Бум брать seagate. исходя из того, что 2 уже есть, можно и небольшой. Вопрос - стоит ли гнаться за 16 мб или подойдет и 8 мб и что такое NCQ в маркировке.
Предполагаю сделать таким образом:

беру две планки оперативки по 1 гигу (мать не поддерживает 2гига одной планкой) 2xDIMM 1024Mb PC2-4200(533Mhz) OCZ Gold Edition GX (OCZ25332048ELGEGXT-K ) 3-3-3-12 136 у.е. или 2хDIMM 1024Mb PC2-4200(533Mhz) Transcend 91 у.е. Будет ли первая намного лучше второй?

плюс еще один жесткий, делю его на 2 раздела (на один весь темп, второй под хранение) Получается так:
1 HDD 200Gb Seagate SATA300 (2 раздела, на одном система, на втором хранение)
2 HDD 200Gb Seagate SATA300 (полностью под хранение)
3 HDD Seagate ??? (2 раздела, один под темпы, второй хранение)
 

faortto

Кто такой?
15 лет на форуме
Сообщения
2 764
Реакции
50
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

lechili сказал(а):
беру две планки оперативки по 1 гигу (мать не поддерживает 2гига одной планкой) 2xDIMM 1024Mb PC2-4200(533Mhz) OCZ Gold Edition GX (OCZ25332048ELGEGXT-K ) 3-3-3-12 136 у.е. или 2хDIMM 1024Mb PC2-4200(533Mhz) Transcend 91 у.е. Будет ли первая намного лучше второй?
первая
XTC (Xtreme Thermal Convection) рассеиватели тепла с золотым покрытием. EVP (Extended Voltage Protection).
по-моему это не нужно...

а вообще какие-то подозрительно низкие цены
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

lechili сказал(а):
стоит ли гнаться за 16 мб или подойдет и 8 мб и что такое NCQ в маркировке
На больших непрерывных объемах эффективность кэша низка — он эффективен на чтении-записи мелочи.
NCQ обозначает возможность оптимизации контроллером НD команд, поступающих с материнской платы. Оптимизация состоят в просмотре очереди поступивших команд «вперед» и выполнению в первую очередь команд, связанных с чтением/записью данных в месте «блина», в котором находятся в текущий момент головки. Например (упрощенно), если сейчас выполняется команда чтения из 30 цилиндра, следующей стоит команда записи в 68 цилиндр, потом чтение из 45 цилиндра и запись в 31 цилиндр, то выполнены будут сначала запись в 31 цилиндр, чтение из 45 цилиндра и наконец запись в 68 цилиндр.
Это позволяет сократить число операций перепозиционирования головок. Т.к. операция позиционирования (особенно через несколько дорожек) головок относительно длительная, то NCQ в ряде случаев заметно увеличивает скорость работы и уменьшает износ HDD.
В обычные диски оптимизация NCQ пришла со SCSI-дисков.
 

lechili

Участник
Топикстартер
Сообщения
60
Реакции
0
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

Спасибо всем за развернутые ответы...
Если я беру жесткий с NCQ, куда его ставить? В смысле мастером и на него систему, а весь темп на имеющийся 200Gb Seagate SATA300, или как раз использовать диск с NCQ под темп?

to faortto: а почему цены-то низкие? нормально для санрайз вроде...
 

lechili

Участник
Топикстартер
Сообщения
60
Реакции
0
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

faortto сказал(а):
первая

по-моему это не нужно...

Не понял... Что означает первая? Вы имеете ввиду, что OCZ Gold Edition - лишняя трата денег, а стоит брать любой приличный бренд, тот же Transcend или Kingston например???
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

На сайтах производителя матерей и камней обычно есть тестированные конфигурации вплоть до указания рекомендуемых типов блоков питания.

Для Intel'овских CPU это здесь. Модули памяти, тестированные и рекомендуемые к использованию в вашей MB здесь. Отсутствие позиции в этом списке означает то, что либо она не тестировалась и вы будете использовать ее на свой страх и риск, либо с ней были какие-то проблемы. При выборе памяти обращайте внимание на полную маркировку в столбце model. Подобные таблицы «из первых рук» еще ни разу не подводили.
 

aspirin

15 лет на форуме
Сообщения
4 884
Реакции
1 141
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

Arkady
Я абсолютно не согласен с утверждением, что 320 SCSI диск будет работать быстрее SATA на потоках записи и чтении, которые организует Фотошоп. Если желать максимального быстродействия дисковой системы, тогда уж имеет смысл покупать не SCSI контроллер, а SATA RAID контроллер, и устраивать на нем массивы для увеличения быстродействия, что будет значительно дешевле и эффективнее для DTP.
Примером такой конфигурации может служить такая дисковая система (например, с учетом имеющегося оборудования):
1- RAID LEVEL 1 Intel Matrix Storage 2HDD - Стартовый массив на контроллере материнской платы
2 - RAID 0 на внешнем RAID контроллере, класса 3WARE, Promise, HighPoint 2х32Гб WD RAPTOR2
3 - RAID 5 (6) на внешнем контроллере из минимум 3 HDD, желаемого объема с поддержкой NСQ.

Понятно, что ничего идеального не бывает, а потому возможны различные варианты дисковых конфигураций, но SCSI отставьте любителям баз данных и серверов с необходимостью высокого seeк averege, а не фотошопа.

Память типа OCZ и подобное - это бесполезная трата денег. Samsung и Kingston вполне подойдут...

2 lechili
Апгрейд Вашего компьютера надо начинать с замены материнской платы и процессора, по причине того, что выигрыш в данный момент по производительности Core2Duo у указанного P4 может составлять до 2 раз,
например время исполнения фотошоповского теста при использовании новых процессоров сразу улучшается с 300 и выше до 220 и менее секунд.
Оперативной памяти должно быть не менее 2 Гб, дисковая система достаточно будет из сделать из 3 HDD, используя 2 Ваших старых или добавив WD RAPTOR
Видеокарту позже надо однозначно менять на более новую модель с 256Мб памяти (рекомендация компании Adobe). Блок питания - на первое время достаточно.
 

faortto

Кто такой?
15 лет на форуме
Сообщения
2 764
Реакции
50
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

lechili сказал(а):
to faortto: а почему цены-то низкие? нормально для санрайз вроде...
в Питере за два гига цены примерно от пяти тысяч http://shop.key.ru/shop/goods/55656/


lechili сказал(а):
Не понял... Что означает первая? Вы имеете ввиду, что OCZ Gold Edition - лишняя трата денег, а стоит брать любой приличный бренд, тот же Transcend или Kingston например???
именно
 

Arkady

Участник
Сообщения
697
Реакции
2
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

aspirin сказал(а):
Arkady
Я абсолютно не согласен с утверждением, что 320 SCSI диск будет работать быстрее SATA на потоках записи и чтении, которые организует Фотошоп. Если желать максимального быстродействия дисковой системы, тогда уж имеет смысл покупать не SCSI контроллер, а SATA RAID контроллер…
Как это ни «странно», но действительно работает быстрее. И намного — средняя скорость чтения/записи на уровне 100Мб/сек.
У S-ATA дисков эти результаты похуже — ср. время доступа процентов на 30 ниже (у mainstreаm'а — почти в два раза ниже), а скорость чтения с пластины в лучшем случае подбирается к той, с которой SCSI 15.000 начинают.

Нормальный S-ATA RAID — не «игрушка» на материнской плате, а отдельный PCI-X/PCI-E SATA-RAID контроллер с кэш-памятью (типа Adaptec AAR-2420SA) избыточен как по цене — в зависимости от объема кэша от 390 до 450 USD + батарея ок 130 USD, так и по объему.
У нас, например, подобный RAID-5 на 4-х S-ATAII Maxtora'x 250G только-только начинает ощутимо превосходить один (!) SCSI 15.000 при чтении и записи длинных файлов (где-то от 100М и больше). При этом при втрое (!) большей цене — под 1.000 USD. Целесообразности ставить 750G RAID по Photoshop-TEMP — хм, IMHO, жирно слишком. Да и блок питания надо уже усиливать под такое кол-во дисков.
А если еще сделать SCSI (SAS) RAID… Но это уже чересчур дорого для данного приложения.
В общем, у нас даже дизайнер себе домой поставил SCSI'шник на подкачку: говорил, что после рабочей машины дома просто не мог работать — настолько раздражала «неспешность» PhotoShop'а неспомотря на все «RAID'ы на S-ATA».

Не по теме:
Ну, и немного отклоняясь от темы — директор собрал себе дломой машину, а под систему поставил в частности SCSI Cheetah 15K5 (по-моему). Сначала систему (WinXP Sp2) поставили на S-ATA диск — загрузка веток реестра и драйверов проходил чуть быстрее секунды; затем перенесли систему на SCSI — загрузка стала происходить быстрее, чем на монитор выводились сообщения о загрузке, т.е. раза в четыре быстрее.
 

VF

Участник
Сообщения
95
Реакции
2
Ответ: Замена видюхи и памяти. Нужна помощь.

lechili

Я бы взял две планки памяти на 91 дол, и жесткий диск 10000 об/мин 74 Гбайта от WD за 160-165 дол. Это уже бы дало заметный рост производительности.

А потом, при наличии ещё денег, прикупил бы ещё такой же диск, и объединил их в RAID 0 массив. Это ещё бы убыстрило дисковые операции. RAID-контроллер на вашей материнской плате уже есть.

Замена видеокарты для вас не актуальна. Это полезно разве лишь для игр...

Более серьезный апгрейд -- это покупка новой материнской платы, под Core2Duo и более быструю шину. И к ней -- нового процессора и памяти. Но это будет заметно дороже чем 250 дол.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.