Ребят... помогите пожалуйста... вот читаю Маргулиса...цветокоррекцию по числам... понимаю содержание... вот например цвет лица европейца по его меркам в цмике должен составлять 10 30 40 0... так вот вопрос... где именно мне подставлять эти значения? как мне добиваться их? кривые? тогда где в процессе "кручения" этих кривых я могу посмотреть текущее значение цвета... заранее благодарен...
цветокоррекция по числам
- Автор темы myk3
- Дата начала
- Статус
Ответ: цветокоррекция по числам
Посмотреть значения составляющих можно с помощью палитры info. Остальное - вопрос понимания работы кривых.
Посмотреть значения составляющих можно с помощью палитры info. Остальное - вопрос понимания работы кривых.
Ответ: цветокоррекция по числам
Я смотрю вы не как с числами не угомонитесь !!!
myk3 - поверьте многолетнему опыту - сначала Вы будете мучатся с пипеткой, высматривая что, где и сколько процентов. Потом получать черти что экране (зато по числам будет все класно), а после на печати. Вы будете матерится. Начальство будет бузеть. Вы не будете знать, что ответить.
Потом (через пару лет) придет опыт - и Вы пошлете Маргулиса. И забудете про числа. И доказать в случае лажи печатников сможете свою правоту. И работы у Вас будут получатся нормальные.
Хотите не через пару лет? - «Тогда побежали»
из анекдота). Только числа не трогайте, пожалуйста....
Почему -щас смотивирую...
Я смотрю вы не как с числами не угомонитесь !!!
myk3 - поверьте многолетнему опыту - сначала Вы будете мучатся с пипеткой, высматривая что, где и сколько процентов. Потом получать черти что экране (зато по числам будет все класно), а после на печати. Вы будете матерится. Начальство будет бузеть. Вы не будете знать, что ответить.
Потом (через пару лет) придет опыт - и Вы пошлете Маргулиса. И забудете про числа. И доказать в случае лажи печатников сможете свою правоту. И работы у Вас будут получатся нормальные.
Хотите не через пару лет? - «Тогда побежали»
из анекдота). Только числа не трогайте, пожалуйста....Почему -щас смотивирую...
Ответ: цветокоррекция по числам
10-30-40 - это в Оочень среднем...
Для примера аттач d1.jpg и d2.jpg - Хорошие, довольно профессиональные (по крайней мере не с мобильника) фотки. Смотрятся вполне естественно. Девушка вероятно под дневным освещением (заметно как в желтизну уходит за ней фон, который освещен лампами накаливания). Парень под искуственным, но баланс белого выставлен актуально, посему никакого особого дискомфорта не вызывают.
Хотя отличия и по лицу одного и того-же и по обоюдному сравнению должны вызывать ШОК у Маргулиса. (Но не вызывают, поверьте - он все это понимает просто книги парит, пытаясь слишком доходчиво все обяснить
)
16___8____11___49
53___30___30___73
63___31___25___78
0____0____0____27
А Вам как разброс? И что, что это не соответствует Маргулису. Я скажу больше. В аттаче Pr.jpg Скрин трех изображений девушки, которые выглядят идентично. Все они "конвертнуты" под разные профили — SWOP, EuroISO, JapanWEB.
И хотя на экране они идентичны (Скрин пипеткой проверил, различия, если таковые имеются из-за различного gamout mapping-а в разные охваты печтаных профайлов настолько незначительны в данном изображении что если и есть - не обнаруживаются) - но в блокноте приведены различные числа СМY которые разнятся не намного (2 %), но есть. Причем на других цветах (ближе к краю охвата) они могут менятся очень сильно...
Для новичков обычно удивительно - скрин один и тот-же, а числа разные
Так что «подвязывайте» с Маргулисом. Он дядька не дурак - «капусты» срубил на доверчевых пользователях, а вы потом лажи расхлебывай.
Есть монитор (цветной), есть руки, есть голова, и есть глаза. Кто не дальтоник - откорректирует. Если монитор не приведен/охарактеризован - то мне кажется (если он не совсем убит), его можно подвести Adobe Gamma до той степени, когда погрешность монитора будет гораздо меньше погрешности от печати.
10-30-40 - это в Оочень среднем...
Для примера аттач d1.jpg и d2.jpg - Хорошие, довольно профессиональные (по крайней мере не с мобильника) фотки. Смотрятся вполне естественно. Девушка вероятно под дневным освещением (заметно как в желтизну уходит за ней фон, который освещен лампами накаливания). Парень под искуственным, но баланс белого выставлен актуально, посему никакого особого дискомфорта не вызывают.
Хотя отличия и по лицу одного и того-же и по обоюдному сравнению должны вызывать ШОК у Маргулиса. (Но не вызывают, поверьте - он все это понимает просто книги парит, пытаясь слишком доходчиво все обяснить
) 16___8____11___49
53___30___30___73
63___31___25___78
0____0____0____27
А Вам как разброс? И что, что это не соответствует Маргулису. Я скажу больше. В аттаче Pr.jpg Скрин трех изображений девушки, которые выглядят идентично. Все они "конвертнуты" под разные профили — SWOP, EuroISO, JapanWEB.
И хотя на экране они идентичны (Скрин пипеткой проверил, различия, если таковые имеются из-за различного gamout mapping-а в разные охваты печтаных профайлов настолько незначительны в данном изображении что если и есть - не обнаруживаются) - но в блокноте приведены различные числа СМY которые разнятся не намного (2 %), но есть. Причем на других цветах (ближе к краю охвата) они могут менятся очень сильно...
Для новичков обычно удивительно - скрин один и тот-же, а числа разные
Так что «подвязывайте» с Маргулисом. Он дядька не дурак - «капусты» срубил на доверчевых пользователях, а вы потом лажи расхлебывай.
Есть монитор (цветной), есть руки, есть голова, и есть глаза. Кто не дальтоник - откорректирует. Если монитор не приведен/охарактеризован - то мне кажется (если он не совсем убит), его можно подвести Adobe Gamma до той степени, когда погрешность монитора будет гораздо меньше погрешности от печати.
Вложения
Ответ: цветокоррекция по числам
пасип большое... прислушаюсь к вашему совету... а тогда ещё вопросик... насколько полезно использование Apply Image? и вааще...с чего стартовать при цветокоррекции...есть у меня снимок..регулирую левела...что дальше?..есть ли методики? как избежать потери инфы и провалов в гистограмме?..
пасип большое... прислушаюсь к вашему совету... а тогда ещё вопросик... насколько полезно использование Apply Image? и вааще...с чего стартовать при цветокоррекции...есть у меня снимок..регулирую левела...что дальше?..есть ли методики? как избежать потери инфы и провалов в гистограмме?..
Ответ: цветокоррекция по числам
Да нет, SVGA.
Просто я обычно на изображение смотрю, а не на гистограмму...
А вообще - действительно сейчас придет Алексей Шадрин и разгонит нашу тусовку к чертовой матери...
Zest сказал(а):
Да нет, SVGA.
Просто я обычно на изображение смотрю, а не на гистограмму...
А вообще - действительно сейчас придет Алексей Шадрин и разгонит нашу тусовку к чертовой матери...
MAO_the_Doom
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 408
- Реакции
- 224
Ответ: цветокоррекция по числам
VADIM PDF - девица у вас слегка красноватого оттенка. В большинстве отечественных типографий (а не японских каких-то) она такая и отпечатается. Маргулиса читать стОит чтобы понять механизм. А потом творческие эксперименты САМОГО цветокорректрирующего помогут получить собственную практику и делать нормальные в большинстве своем фотки. Маргулис говорил о соотношении цвета и приблизительных значениях ДЛЯ СВОИХ местных ТИПОГРАФИЙ. Для наших краёв это соотношение и значение примерно похожее и его можно проконтролировать пипеткой с радиусом 3-5 пикселей.
На глазок чтобы делать - надо иметь железные неустающие глаза, много собственных набитых шишек и идеальное освещение по ГОСТАМ. Вадим ПДФ наверное имеет все это. Но большинство делает коррекцию ХОТЯ БЫ в условиях одинаковой освещенности, что далеко от правильного восприятия цвета на экране. А ежели вы вечером включите обычную лампу, то НА ГЛАЗОК получите ОДНО, а потом утром в залитой утренним естесственным светом корректируя НА ГЛАЗОК получите ДРУГОЕ, - то шансов откорректировать фото правильно очень мало. Хотя НА ГЛАЗОК вы будете иметь одинаковый удовлетворяющий результат для ВАШЕГО ГЛАЗА
Но вот когда ставишь в нужных местах контрольные точки на объект - видишь, куда заносит. Конечно рожа в тени и на солнце будет иметь разные числовые значения, но их надо примерно представлять себе, знать механизм появления на роже синих, зеленых, фиолетовых цветов, которые не вписываются в числа Маргулиса. Но вот чтобы понять механизм получения цвета и надо в начале своего корректорского пути читать Маргулиса. Маргулис не может описать ВСЕ оттенки всех типов кож в разных условиях. Он дал самое СРЕДНЕЕ значение средней кожа среднего европейца в серднем освещении. Не очень умно смеяться с этого, заливая все одной краской, какую посоветовал Маргулис.
Тем более когда идет поток фотографий - глаз замыливается, устает, и тут могут вылезти боком все эти корректировки на глаз.
Индикатором коррекции лиц людей методом "на глаз" зачастую служат: пунцовые, сероватые рожи, заваленные детали в темных областях, пересветленные светлые области. А ещё "на глаз" часто выдает никакая работа с темными областями - чернота не черная, а серенькая, блеклая. А есть и обратная крайность - количество краски в черных местах под 400%, - в результате оно отбивается на соседней странице.
Сам делаю много вала на глазок, но в 90% случаев белую и черуню точки тыкаю пипеткой, а более-менее крупные рожи делаю только с пипеткой. Не скажу, что у меня всегда супер фотки получаются, я не глубокий профи цветокоррекции, но по сравнению с коллегами работающими на глаз, и смотря на работу других, вижу что не зря стараюсь. И человек, у которого я опыта набирался, всю жизнь числа использует.
И потом Маргулис - заслуженный умный дядька. Нёс бы чушню - не был бы он тем, кем есть сейчас и не переиздавались бы свои книги огромнейшими тиражами.
VADIM PDF - девица у вас слегка красноватого оттенка. В большинстве отечественных типографий (а не японских каких-то) она такая и отпечатается. Маргулиса читать стОит чтобы понять механизм. А потом творческие эксперименты САМОГО цветокорректрирующего помогут получить собственную практику и делать нормальные в большинстве своем фотки. Маргулис говорил о соотношении цвета и приблизительных значениях ДЛЯ СВОИХ местных ТИПОГРАФИЙ. Для наших краёв это соотношение и значение примерно похожее и его можно проконтролировать пипеткой с радиусом 3-5 пикселей.
На глазок чтобы делать - надо иметь железные неустающие глаза, много собственных набитых шишек и идеальное освещение по ГОСТАМ. Вадим ПДФ наверное имеет все это. Но большинство делает коррекцию ХОТЯ БЫ в условиях одинаковой освещенности, что далеко от правильного восприятия цвета на экране. А ежели вы вечером включите обычную лампу, то НА ГЛАЗОК получите ОДНО, а потом утром в залитой утренним естесственным светом корректируя НА ГЛАЗОК получите ДРУГОЕ, - то шансов откорректировать фото правильно очень мало. Хотя НА ГЛАЗОК вы будете иметь одинаковый удовлетворяющий результат для ВАШЕГО ГЛАЗА
Но вот когда ставишь в нужных местах контрольные точки на объект - видишь, куда заносит. Конечно рожа в тени и на солнце будет иметь разные числовые значения, но их надо примерно представлять себе, знать механизм появления на роже синих, зеленых, фиолетовых цветов, которые не вписываются в числа Маргулиса. Но вот чтобы понять механизм получения цвета и надо в начале своего корректорского пути читать Маргулиса. Маргулис не может описать ВСЕ оттенки всех типов кож в разных условиях. Он дал самое СРЕДНЕЕ значение средней кожа среднего европейца в серднем освещении. Не очень умно смеяться с этого, заливая все одной краской, какую посоветовал Маргулис.
Тем более когда идет поток фотографий - глаз замыливается, устает, и тут могут вылезти боком все эти корректировки на глаз.
Индикатором коррекции лиц людей методом "на глаз" зачастую служат: пунцовые, сероватые рожи, заваленные детали в темных областях, пересветленные светлые области. А ещё "на глаз" часто выдает никакая работа с темными областями - чернота не черная, а серенькая, блеклая. А есть и обратная крайность - количество краски в черных местах под 400%, - в результате оно отбивается на соседней странице.
Сам делаю много вала на глазок, но в 90% случаев белую и черуню точки тыкаю пипеткой, а более-менее крупные рожи делаю только с пипеткой. Не скажу, что у меня всегда супер фотки получаются, я не глубокий профи цветокоррекции, но по сравнению с коллегами работающими на глаз, и смотря на работу других, вижу что не зря стараюсь. И человек, у которого я опыта набирался, всю жизнь числа использует.
И потом Маргулис - заслуженный умный дядька. Нёс бы чушню - не был бы он тем, кем есть сейчас и не переиздавались бы свои книги огромнейшими тиражами.
Ответ: цветокоррекция по числам
Mao - не несите чушь!!!!
Девушка взята просто с первой попавшейся ссылки http://www.usa.canon.com/app/images/d_camera/g6_sample4.jpg
вопрос увода в оттенок желтоватого или красноватого -вопрос вкуса.
Вы со своими числами все пытаетесь привести к некому идиотскому стандарту. Вероятно к освещению D50.
Вы даже не пытаетесь понять, что лицо может быть снято вечером в лучах заходящего солнца, или утром, или под неоновыми фонарями рекламы. - а вы все, к чертовой матери под одну гребенку!
В данной конкретной ситуации с девушкой - расцениваю как придирки людей, которым докопатся не к чему но очень хочется.
andrejK - числа Вам в руки, больше сказать не чего....
Mao - не несите чушь!!!!
Девушка взята просто с первой попавшейся ссылки http://www.usa.canon.com/app/images/d_camera/g6_sample4.jpg
вопрос увода в оттенок желтоватого или красноватого -вопрос вкуса.
Вы со своими числами все пытаетесь привести к некому идиотскому стандарту. Вероятно к освещению D50.
Вы даже не пытаетесь понять, что лицо может быть снято вечером в лучах заходящего солнца, или утром, или под неоновыми фонарями рекламы. - а вы все, к чертовой матери под одну гребенку!
В данной конкретной ситуации с девушкой - расцениваю как придирки людей, которым докопатся не к чему но очень хочется.
- согласен - ну надо же на ком-то деньги поднимать.
andrejK - числа Вам в руки, больше сказать не чего....
Ответ: цветокоррекция по числам
andrejK - хотя нет, есть что сказать - потыкайте пипеткой в разные участки кожи вашей «корректированой» и посмотрите на значения. Пример в аттаче - был преобразован из sRGB в Euroscale Coated v2.
Разбег по cyan - от 13 до 49 %, magenta 25-58%, yello от 18 до 65, black от 0 до 34%
А теперь обращение ко всем корректирующим по числам! Пока вы не скажете как и куда тыкали пипеткой, и где ваши хваленые «10-30-40-0» - я расцениваю все Ваши слова как «балабольство».
andrejK - хотя нет, есть что сказать - потыкайте пипеткой в разные участки кожи вашей «корректированой» и посмотрите на значения. Пример в аттаче - был преобразован из sRGB в Euroscale Coated v2.
Разбег по cyan - от 13 до 49 %, magenta 25-58%, yello от 18 до 65, black от 0 до 34%
А теперь обращение ко всем корректирующим по числам! Пока вы не скажете как и куда тыкали пипеткой, и где ваши хваленые «10-30-40-0» - я расцениваю все Ваши слова как «балабольство».
Вложения
Ответ: цветокоррекция по числам
Ну вообще-то могу возразить что Маргулис дает не конкретные числа, а соотношения. Цитирую:
Ну вообще-то могу возразить что Маргулис дает не конкретные числа, а соотношения. Цитирую:
Ответ: цветокоррекция по числам
А ещё лучше - если кто в Киеве по числам корректирует - я согласен на эксперемент - дается монитор с натянутым светофильтром (прозрачный цветной оракал достаточной интенсивности). После вы тягаете кривый и т.д. по пипетке. После снимаем светофильтр - и результаты в студию. А то съезды начинаются - ..и на числа поглядывать....
Извините - резок - просто мракобесия не переношу, ни в жизни, ни в полиграфии.
Маргулис глубоко не прав в том, что привязывает числа к своему какому-то абстрактному печатному станку - и парит это людям...
А ещё лучше - если кто в Киеве по числам корректирует - я согласен на эксперемент - дается монитор с натянутым светофильтром (прозрачный цветной оракал достаточной интенсивности). После вы тягаете кривый и т.д. по пипетке. После снимаем светофильтр - и результаты в студию. А то съезды начинаются - ..и на числа поглядывать....
Извините - резок - просто мракобесия не переношу, ни в жизни, ни в полиграфии.
Маргулис глубоко не прав в том, что привязывает числа к своему какому-то абстрактному печатному станку - и парит это людям...
- Статус