Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha · 13.02.2008

Возникло желание обновить машину, вот и решил прикупить винт для системы. Сначала думал о WD360GD Raptor 10000 об/мин. Стоит он порядка 120 баксов. Потом подумал о рейде 0 из двух дисков (пока даже не думал о конкретных моделях) по 80 гб, тем более материнка поддерживает его (K9N4 Ultra-F). Здесь дополнительный плюс - можно рейд 0 разбить на 2 логических диска - под систему (например 40 гб) и темп для шопа и иже с ним. Стоить этот вариант будет около 100-110 уе.
Задачи - дизайн, верстка, короче зарабатывание денег

, игры в последнюю очередь.
Хочу услышать мнение людей, которые могут сравнить эти варианты в плане быстродействия и надежности.
Заранее спасибо.

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

ДА давно уже все сравнили

http://www.thg.ru/storage/raid_0_vs_raptor/index.html

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha сказал(а):
Здесь дополнительный плюс - можно рейд 0 разбить на 2 логических диска - под систему (например 40 гб) и темп для шопа и иже с ним.

Вы немного неверно представляете себе что такое РЭЙД 0
Представляет собой дисковый массив, в котором данные разбиваются на блоки, и каждый блок записываются (или же считывается) на отдельный диск. Таким образом, можно осуществлять несколько операций ввода-вывода одновременно. А от того что вы оставите скратчшопа вместе с системой на одном масиве вам толку не будет, диски то как одно целое работают, и на одном контроллере висят. Опять же в случае отказа одного из винтов вы тереяте всю информацию на массиве.

Почитайте тут про Рейды
http://www.ixbt.com/storage/raids.html

НА мой взгляд вам нужно один обычны диск под систему и раптор под скратч.

под систему с софтом спокойно хватит 80гб.

Druha · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Шарфюрер сказал(а):
... А от того что вы оставите скратчшопа вместе с системой на одном масиве вам толку не будет, диски то как одно целое работают, и на одном контроллере висят.

Работу рейда я действительно представляю только теоретически.

Не по теме:
Вроде на оверклокерах.ру народ пишет о том что массив можно разбить на несколько логических дисков.

Мысль о том чтобы темп и систему настраивать на одном массиве основывается вот на чем: сначала загружается приложение, а потом уже работает темп, одновременное обращение к темпу и системе - мне кажется не определяющее явление. Если говорить о том же шопе - то я сначала запущу его (с рейда), потом загружу Большой файл (с диска с данными), а потом уже будут идти обращения к скратчу (опять же на рейд).

Druha · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Шарфюрер сказал(а):
ДА давно уже все сравнили
http://www.thg.ru/storage/raid_0_vs_raptor/index.html

спасибо за ссылочку

ситуация проясняется

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha сказал(а):
Работу рейда я действительно представляю только теоретически.

Не по теме:
Вроде на оверклокерах.ру народ пишет о том что массив можно разбить на несколько логических дисков.

Можно а толку?
Физически то канал один и массив один.

Druha сказал(а):
Мысль о том чтобы темп и систему настраивать на одном массиве основывается вот на чем: сначала загружается приложение, а потом уже работает темп, одновременное обращение к темпу и системе - мне кажется не определяющее явление. Если говорить о том же шопе - то я сначала запущу его (с рейда), потом загружу Большой файл (с диска с данными), а потом уже будут идти обращения к скратчу (опять же на рейд).

Да вы я смотрю неисправимый оптимист

Увы все намного хуже.

Как то мы с aspirin считали, сколько надо шопу для счастья дисков, насчитали 5 штук.

Смотрите сами пишу номера дисков и их назначение:
1. Система, выносим с нее своп, но! на ней остаеться темп системы. куда шоп тоже сыпет файлы и очень нехило. ДА и не только он а почти любое приложение.
2. Скратч шопа (тут все понятно)
3. Своп системы
4. Файл исходный который будет обрабатываться в шопе.
5. Файл который будет сохранен после обработки.

А уж сколько раз винда обращаеться к куче разных своих приложений и библиотек...уму непостижимо и все незаметно для пользователя. Впрочем можете запустить процесс монитор и все сами увидите.

aspirin · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha сказал(а):
Работу рейда я действительно представляю только теоретически.

Не по теме:
Вроде на оверклокерах.ру народ пишет о том что массив можно разбить на несколько логических дисков.

Мысль о том чтобы темп и систему настраивать на одном массиве основывается вот на чем: сначала загружается приложение, а потом уже работает темп, одновременное обращение к темпу и системе - мне кажется не определяющее явление. Если говорить о том же шопе - то я сначала запущу его (с рейда), потом загружу Большой файл (с диска с данными), а потом уже будут идти обращения к скратчу (опять же на рейд).

Это не так. Винда всегда работает со своей виртуальной памятью, особенно при загрузке тяжелых приложений, которым является Photoshop.
Более того, в материалах Adobe Вы найдете пункт о том, что в версиях до CS2 нежелательно размещение на одном диске темпов Винды и Фотошопа.
Использование Raid0 для системы, темп, программ крайне нежелательно!

Druha · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Шарфюрер сказал(а):
Смотрите сами пишу номера дисков и их назначение:
1. Система, выносим с нее своп, но! на ней остаеться темп системы. куда шоп тоже сыпет файлы и очень нехило. ДА и не только он а почти любое приложение.
2. Скратч шопа (тут все понятно)
3. Своп системы
4. Файл исходный который будет обрабатываться в шопе.
5. Файл который будет сохранен после обработки.

без оптимизма никуда

Полгода назад собирал себе комп с прицелом что в нем будет 2 винта. Пока ситуация такова что винт один. Это и система, и скратч, и темп и музычку послушать во время работы, и данные хранить

Кстати винт не раптор

, вд-шка 250 гб. 7200 об./мин. Сейчас понимаю что дисковая система - полная ж..па, надо наращивать мощности.
По поводу вашей разбивки на диски не совсем понял. У вас получается что диски 4 и 5 - это разные устройства? Т. е. исходный и конечный файл это разные файлы?

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha сказал(а):
У вас получается что диски 4 и 5 - это разные устройства? Т. е. исходный и конечный файл это разные файлы?

По хорошему да, хотя необязательно тут скорее чисто эмпирические выводы.

Druha сказал(а):
сейчас понимаю что дисковая система - полная ж..па, надо наращивать мощности.

Ага, я вот уже до 7 хардов дошел, решил пока остановиться, правда у меня 4 из них в РЭЙД5...
Посему разнести все совсем красиво по дискам неполучаеться...

Druha · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

На ТХГ в итоге получаем что рейд0 быстрее чем раптор, aspirin говорит о том чтобы все было по отдельности. Вот такой каламбур. Тут уж решение все равно сам принимать буду

Уважаемый Шарфюрер, вы можете прокомментировать работу встроенных на материнках рейд-контроллерах по сравнению с отдельными платами?
А много ли головняка с установкой и работой системы на рейде по сравнению с отдельным винтом?
Спасибо.

aspirin · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha сказал(а):
На ТХГ в итоге получаем что рейд0 быстрее чем раптор, aspirin говорит о том чтобы все было по отдельности. Вот такой каламбур. Тут уж решение все равно сам принимать буду

Быстрее, это не значит, что правильнее для именно наших задач. Быстрее при сравнении в кластерном обмене данных? Но фотошоп так не работает. Фотошоп использует, так называемый поток данных, очень похожий на видео, за исключением того, что делает это в 2 стороны, а не в одну.
В итоге, выигрыш при использовании такого решения будет незначительный, и то, при условии использования приличного Raid контроллера (к которым, простите Promise я не отношу). Более того, по причине отсутствия разделения потоков данных, может сложится ситуация, что 2 отдельных винта будут работать быстрее, чем они же в RAID. Рекомендую при установке машины провести тест, который выложен здесь на форуме в конфигурации Raid, и в конфигурации без него, после чего и принимать решение о его наличии или отсутствии.

Druha · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Большое человеческое спасибо еще раз за подробные ответы.

Не по теме:
Теперь хочется закутаться плотнее в плед или уехать в лес

Думаю выбор склонится к раптору, хотя рейды тоже хочется попробовать.

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha сказал(а):
Уважаемый Шарфюрер, вы можете прокомментировать работу встроенных на материнках рейд-контроллерах по сравнению с отдельными платами?
А много ли головняка с установкой и работой системы на рейде по сравнению с отдельным винтом?
Спасибо.

Очень мало юзал встроенные решения, для РЭЙД0 и 1 вполне еще катят для 5-го гемор.

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

aspirin сказал(а):
(к которым, простите Promise я не отношу).

Антон, Promise они разные бывают

И знаеш Promise за 150 баксов с РЕЙД 0 и 1 справляеться замечательно (помниш мои результаты когда зеркало на промайсе поставленное под скратч давало лучший результат чем одиночный хард.
Кстати с рейд 5 мой промайс тоже вполне прилично справляеться

Ненадо страдать фанатизмом

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

aspirin сказал(а):
Быстрее, это не значит, что правильнее для именно наших задач. Быстрее при сравнении в кластерном обмене данных? Но фотошоп так не работает. Фотошоп использует,

Не по теме:
Все
таки я наверно возьму второй раптор и запихну его с первым в РЭЙД 0 Интересно проверитьь на практике

Samsonov · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Не скажу за nForce4/5, но вот тот RAID, что встроен в nForce2 — это однозначно вселенское зло. Пока не попробовал егойный RAID 1, мой Windows надёжно стоял все четыре года с момента инсталляции, несмотря на постоянный натиск со стороны полчищ ужасных драйверов и программ, а также легко пережил переход с i815E.

Как только решил воспользоваться рейдом на новой материнке, так сразу поползли глюки: зависания при переходе в спящий режим, синие экраны при запуске системы. Примерно через пару недель таких игрищ, в одно прекрасное утро, Винда сказала: «Ой!», и больше её никто не видел — не помогала ни консоль восстановления, ни повторная установка в режиме восстановления. Пришлось переставлять с нуля. Всё что было нажито непосильным трудом — всё вылетело в трубу.

Шарфюрер · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Samsonov сказал(а):
Не скажу за nForce4/5,

Я скажу. Получшим в общем чем на nForce2 но тоже не фонтан.
А с с промайсом что у товарища за 1,5 года не было проблем что у меня вот уже чуть меньше года все хорошо

SINL · 13.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha сказал(а):
Думаю выбор склонится к раптору

Уже пора не на рапторы смотреть, а на SSD.

Про встроенные рейды -- на том же тхг было сравнение интелячьих ицх, виндовых софтовых и аппаратных. В случае рейд-0 и 1 реальноаппаратные не имели никакого заметного преимущества.

Specialist · 14.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Шарфюрер сказал(а):
правда у меня 4 из них в РЭЙД5...

А почему не RAID10? Или наоборот RAID0+1...

Много лишних вычислительных ресурсов?

Шарфюрер · 14.02.2008

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Specialist сказал(а):
А почему не RAID10? Или наоборот RAID0+1...

Много лишних вычислительных ресурсов?

в 10-м получалось меньше полезного объема
Если полезная емкость 5-го сумма всех дисков минус 1 диск
то у 10-го половина общего объема дисков.
Хотя разумееться по скорости 5-ка уступает 10-ке, но меня это мало волнует у меня там архив лежит.

Поиск

Что быстрее: рейд или раптор 10000

Druha

Участник

Шарфюрер

Шарфюрер

Druha

Участник

Druha

Участник

Шарфюрер

aspirin

Druha

Участник

Шарфюрер

Druha

Участник

aspirin

Druha

Участник

Шарфюрер

Шарфюрер

Шарфюрер

Samsonov

Участник

Шарфюрер

SINL

Registered User

Specialist

Шарфюрер