Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

serdib · 02.10.2008

Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле в корешке?

Необходимо сделать спуск с Creep.

Документ имеет bleed по 4-м сторонам.

А выводится так (с белой полосой)

Что я делаю не так?

P.S. В CS2 и CS3 результат одинаковый. Величина Creep взята условно.
Темы форума, связанные с компенсацией сползания, читал.

Заранее спасибо за ответ.

imma · 02.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Можете описать свою задачу, чтобы было понятно зачем нужен creep?

serdib · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Конечно.
Будет буклет 36-40 полос на скрепке. бумага 150-175г/м2
На каждой полосе на расстоянии 3 мм от реза есть повторяющийся элемент. Если не учитывать сползания, к середине буклета элемент уедет к краю.

Раньше мы на эту тему не заморачивались и делали без учета всего этого, но результат... Теперь хочется сделать добротно. Решил опробовать, и сразу затырка (Лыжи, как говорится, не едут

.

P.S. Я не из типографии, я верстальщик. Работаю давно, но к своему стыду, этот вопрос открыл для себя недавно.
Величину creep, я думаю, дадут из типографии. А PDF готовить мне.

TRANTOR · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

serdib сказал(а):
P.S. Я не из типографии, я верстальщик.

Оставьте это типографии.

А PDF готовить мне.

Спуск? Зачем оно Вам? Пусть спусками занимается типография.

На каждой полосе на расстоянии 3 мм от реза есть повторяющийся элемент.

Это плохо. Лучше подвинуть его, чтоб повторялся хотя бы на 5 мм от реза. В любом случае, резать легче будет и не так заметны огрехи подрезки.

ЗЫ. Для спусков есть специальные проги.

Mic256 · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

А у вас Quite Imposing Plus есть?

imma · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Судя по выложенной картинке с белой полосой -- это разворот со своим оборотом, т.е. самый ближний к обложке с максимальным значением creep. На последнем развороте белой полосы быть уже не должно. Если фон не белый, bleed в корешок не поможет.

Как вариант: сделать спуск, поместить pdf в ИД, долить середину и выгнать pdf еще раз.

На каждой полосе на расстоянии 3 мм от реза есть повторяющийся элемент. Если не учитывать сползания, к середине буклета элемент уедет к краю.

К сожалению ИД еще не умеет учитывать руки, которые будут собирать буклет. Поэтому 3 мм все-таки опасно. Попробуйте разместить элемент дальше от края, но на плашке навылет.

Mic256 · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Н-да... Попробовал... Print Booklet (это, насколько я знаю, прежний Alap-овский InBooklet) не слишком ловок в указанной ситуации.
Варианты:
а) послушаться TRANTOR-а
б) сделать спуск сторонней программой/плагином (Quite в Acrobat-e)
в) сделать спуск руками (да геморойно, но если другие варианты отсутствуют...)

Wild_Boar · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Сделайте постраничный ПС или ПДФ и договоритесь с типографией чтобы учли сползание при спуске. И спросите себя почему тот же ИнДизайн предлагает Маргин 12,7мм по умолчанию.

imma · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Не по теме:

Wild_Boar сказал(а):

И спросите себя почему тот же ИнДизайн предлагает Маргин 12,7мм по умолчанию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Насколько я понимаю, 12,7 мм = 1/2". Или есть еще какой-то скрытый смысл?

@diz@ · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

imma сказал(а):
Не по теме:
Насколько я понимаю, 12,7 мм = 1/2". Или есть еще какой-то скрытый смысл?

Не по теме:
Конечно! Это ещё и 1/24 фута!

serdib · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

imma сказал(а):
На последнем развороте белой полосы быть уже не должно.

С каждым разворотом она уменьшается, это я в курсе.

TRANTOR сказал(а):
Пусть спусками занимается типография

Эта типография больше всего любит готовый PDF; ну и для меня всегда спокойней, что ничего не уедет и не слетит.

imma сказал(а):
ИнДизайн предлагает Маргин 12,7мм по умолчанию.

А почему?

Mic256 сказал(а):
сделать спуск сторонней программой/плагином (Quite в Acrobat-e).

Вероятней всего так и придется, буду разбираться, спасибо.

Всем спасибо.
Так а по сути вопроса:
1. Это Индиз неправильно делает, или я чего-то не догоняю?
2. Делаете ли вы подобное напрямую из индиза?

imma · 03.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Цитата:
Сообщение от imma
ИнДизайн предлагает Маргин 12,7мм по умолчанию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему?

Понятия не имею. Это вопрос не ко мне. Читайте внимательно.

serdib сказал(а):
Так а по сути вопроса:
1. Это Индиз неправильно делает, или я чего-то не догоняю?
2. Делаете ли вы подобное напрямую из индиза?

Читайте пост №6 сначала.

TRANTOR · 04.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

serdib сказал(а):
Эта типография больше всего любит готовый PDF;

А печатать за них не пробовали еще?

ну и для меня всегда спокойней, что ничего не уедет и не слетит.

Это завсегда может произойти. Успокаиваться рано.

Напрягите их, все же, чтобы они свои, для своих машин спуски озадачились сделать хотя бы. Для какой-то уверенности можно попросить их прислать спусковые PDFы. А лучше распечатки форм-пруфов проверить.

1. Это Индиз неправильно делает, или я чего-то не догоняю?

Да, это "фича" у ИД такая. Исправит ситуацию только прога для спуска полос.

2. Делаете ли вы подобное напрямую из индиза?

Лично я такого, конечно же, не делаю. В смыле из ИД.

ЗЫ. Я как раз из типографии. Только, разумеется, из другой.

JAW · 04.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Добавлю...

Спуск, это прерогатива типографии по различным причинам...
1) Системы спуска полос стоят немыслимо дорого. Специалисты, которые с ними работают тоже стоят дорого... Стоит консолидировать эту штуку в одном месте, тем более, что обученный специалист по спускам полос сделает это дешевле.
2) Существуют моменты о которых вы и не предполагаете... Специалисты типографии в курсе этих моментов. Вы нет. Специалисты типографии могут в спорных случаях проконсультироваться с технологами. Вы нет. В частности предпечатники типографии могут диктовать технологическую цепочку... Например, этот формат бумаги не пойдёт, слишком большой, подрежьте перед печатью... И это проще и дешевле, чем резать после печати.

Любимцев · 04.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

Корень зла в этих 3 мм. (совсем недавно соседка билась с грепом, даже пришла в субботу, по той же самой причине. Старания были, в итоге, напрасными. Всеравно пришлось увеличить до 10)

Gongofer · 04.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

JAW сказал(а):
Добавлю...

В частности предпечатники типографии могут диктовать технологическую цепочку... Например, этот формат бумаги не пойдёт, слишком большой, подрежьте перед печатью... И это проще и дешевле, чем резать после печати.

Это где такое счастье, обычно все зависит от формата и послепечатки. Да мы-то (препресс) диктовать-то можем что угодно - только диктует-то послепечатка. По делу - препресс отел в типографии разберется. Для этого есть технолог в конце-концов.

serdib · 04.10.2008

Ответ: Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

TRANTOR сказал(а):
Да, это "фича" у ИД такая.

спасибо за конкретный ответ на конкретный вопрос, а то я уже стал косо смотреть на свои руки

. Странно, что функция в программе есть, а работает через одно место.

TRANTOR сказал(а):
Исправит ситуацию только прога для спуска полос. Лично я такого, конечно же, не делаю. В смыле из ИД.

С Creep в Quite Imposing Plus разобрался, там все пучком сдвигается.

Любимцев сказал(а):
Корень зла в этих 3 мм..

Я сделаю, чтобы к центральному развороту выходило как-раз 3мм от реза. Но 10мм в моем случае недопустимая роскошь (размер страницы 130ммХ120мм).

Всем еще раз спасибо за ответы.

Поиск

Спуск с учетом сползания (Creep). Как убрать белое поле?

serdib

Участник

imma

serdib

Участник

TRANTOR

Son of a Gun

Mic256

imma

Mic256

Wild_Boar

вредное животное

imma

@diz@

отечеств. про

serdib

Участник

imma

TRANTOR

Son of a Gun

JAW

Любимцев

Gongofer

Участник

serdib

Участник