_MBK_ vs Любимцев и т.п.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Любимцев

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
4 409
Реакции
2 107
Рваный логотип был импортирован в индизайн как eps… Может ли в этом крыться причина?
Да. Нужно пересохранять Иллюстратором, после экспорта.
Об остальном, уже JAW сказал — если ни одна составляющая не равна 100%, растровая структура будет видна, в любом случае (и наоборот — сплошная заливка будет сплошной, хоть 1 пиксель на квадратный метр, ставь)
Низкая линиатура, не только более заметный растр дает, но и визуально, добавляет резкости, микроконтраста. Что, для не особо качественных картинок (из телефона) есть гуд.
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

на мой взгляд для начала линиатура разная
Как правильно сказал Неназываемый мною товарищ - линиатура, судя по всему, разная.

Если можно, объясните поподробнее, а то у меня сложилось ощущение, что здеськроется что-то важное.
Хорошо, попробую на примерах. Ниже приведен мелкий векторный текст, закрашенный разными цветами, сверху вниз: 100K, 100C100M, 40C40M, выворотка на 40K
Не по теме:
Чтобы модераторы не обвинили меня в личном оскорблении, скажу что в полном варианте, надпись звучала "Любимцев любит вас!", а вовсе не то, что вы подумали. :)
Видно, что за счет того, что полутона имитируются растровой ячейкой, буквы, покрашенные полутоновым цветом выглядят нечетко и имеют рваные края, что сильнее заметно на более низких линиатурах (сверху - 175 lpi, снизу - 133 lpi)
175.jpg
133.jpg
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

ох, любите Вы, факты подтасовывать, аки дядька, с к картинки ниже :)
Картинка: 300×215 mm, 72 dpi, 50 lpi (из Bitmap, обратно преобразована в RGB, что бы на экран выложить)

72.jpg
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?


Не по теме:
Не пойму, к чему это вы?
И сколько раз вас учить - нет цветовой модели "Bitmap", есть "Monochrome" или "Black and White" ;)

 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?


Не по теме:
И сколько раз вас учить - нет цветовой модели "Bitmap", есть "Monochrome" или "Black and White" ;)
Это нужно фотошопу объяснять в Image-Mode... Монохром ни разу не подходит, там могут быть оттенки (сравните к примеру с дуотоном), блэк и вайт не подходит из-за политкорректности. Какие еще будут варианты?

 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Монохром ни разу не подходит, там могут быть оттенки

Не по теме:
Ну описАлись адобовские програмисты, когда фотошоп делали - так за чем же за ними глупость повторять, причем так настойчиво, как наш вологодский товарищ? Тем более, я уже и ссылки приводил что это не так. и объяснял, что кроме как в фотошопе, нигде такого маразма нет - все равно норовит мне при каждом удобном случае этот битмап ввернуть. 'hz'
Монохром ни разу не подходит, там могут быть оттенки
Оттенки - это Grayscale.


Кстати, на приведенном на скриншоте синем логотипе (который был вставлен через EPS из корела), судя по внешнему виду, очень возможен вариант перевода в растр с AntiAliasing, а это уже совсем другой вопрос. Вообще, на мой взгляд, данная тема офтопична уже по своей сути, так как одновременно пытается разрешить массу разноплановых вопросов.
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Я гляжу, как аргументы кончаются, Вы сразу "А-а-а! Это оффтопичная тема, закройте ее!"

слово Color — отсутствует :)

Из скайпа, сегодня:
[11:05:48] Наташа Маторина: Здравствуйте! можно спрошу..
[11:06:06] Владимир Любимцев: Приветик. Ок
[11:06:10] Наташа Маторина: output что это?
[11:06:23] Наташа Маторина: output не менее 800
[11:06:56] Владимир Любимцев: забей. Это про Bitmap, однобитные изображения
[11:07:11] Наташа Маторина: а... спасибо
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

_MBK_ сказал(а):
Есть подозрение, что их препресс (кстати, препресс у каждой типографии свой?) не мудрствуя лукаво просто загоняет все макеты в растр.
Это как так?
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Другими словами, вам нужен стохастический растр, а не регулярный... Только имейте ввиду, что кроме чисто технологических сложностей, стохастическая картинка визуально, существенно "нерезкая"
Для изображений, уже содержащих регулярную структуру (например тканей) — то, что доктор прописал.
А для зимнего пейзажа — кхм... бяка :)

Обсуди ли бы это все, с технологом типографии. И, в первую очередь, спросите про линеатуру/разрешение вывода. Может, просто увеличить, да и все...
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Любимцев сказал(а):
Только имейте ввиду, что кроме чисто технологических сложностей, стохастическая картинка визуально, существенно "нерезкая"
Вот откуда это, а? Выбрал стохастику и ,по-вашему, сразу нерезкость появилась в "картинках"? Вот откуда такая уверенность?

http://www.nissa.ua/catalogue/catalogue_7.html?cat=(1,46,7)
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Зря, человек профессионально подходит к делу, а вы гоните, его.
Думаю, каждый встречался с ситуацией, когда задаешь вопрос заказчику/менеджеру (на который, только он и может ответить), а в ответ: "Ну Вы же дизайнер..."
Вот, для примера, "дизайнер" задает вопрос (в сообществе, на фри-лансе). Зацените, и сравните:
Нужна помощь специалиста, которые работ в типографии и печатал продукция. Есть журнал, в нем на разных страницах много фотографий. Фотографии хорошего качества. При печати машина некоторые фотографии на некоторых страницах печатаются как в тумане. Кто знает в чем может быть проблема? Может ли это быть дефект машины?

Институты... где, какие институты? У нас только пед, полит.тех (в Университет, лет 10 назад, объединились) и Юр. и молочная Академии...
При этом, более десятка разномастных печатен (если посчитать, совсем уж кустарные, то получится под сотню)
Об устаревании технологий, молчу...
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Любимцев сказал(а):
Из опыта.
она не "появилась", а визуально воспринимается
Отлично! В одной знакомой газете использовали гибридный растр,типографские установки в Акробате человек, который писал и отправлял в типографию пдфы, не менял из принципа и даже не залезал в них (политика у него такая - ни во что и никогда не взелать), а там на автомате картинки даунсэмлились до 150 точек, не прислали новый пресет, а человек и не вспомнил даже...и плюс проблемы на печати разного рода - в итоге какая-то гадость выходила. Мне надо тоже срочно повесить ярлык на гибридную печать - технология плохая? Или все-таки неплохо разобраться в себе?
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Мне надо тоже срочно повесить ярлык на гибридную печать?

Не по теме:
Что вы хотите от человека, который честно заявляет что "академиев не кончал":
Институты... где, какие институты? У нас только пед, полит.тех (в Университет, лет 10 назад, объединились) и Юр. и молочная Академии...
о стохастическом растре имеет весьма приблизительное представление и которому нужно все время доказывать, что битмап может быть не только монохромным, 600 dpi качественнее, чем 300 и, в конце концов, Азовское море на 40 сантиметров ниже мирового океана! При этом он берется обвинять людей, которые пятнадцать лет занимаются препрессом в дилетантстве. ;)


А вот в "малую" типографию макет сдаётся в pdf, и вряд ли там кто-то выдёргивает из него объекты, редактирует их, а потом ставит обратно. Делали бы они так - требовали от нас бы Индизайн, а не pdf.
Кстати, тоже знаковый момент - экономят на препрессе. Значит вам нужно не только заставить малую типографию применять нужные настройки на выводе (линиатуру, углы, форму розетки), но и научить свой препресс делать нормальный PDF
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Yaspersen, не осилил ваш поток сознания. Тихо, сам с собою?

600 dpi качественнее, чем 300
2400 — еще качественнее, благо Bitmap (для этого и существует. Split Channel, не забываем сделать)

Если к клиенту лицом, то да. Почему нет?

Что такое "зимний пейзаж"
Это был просто пример. Текстура (снега) есть, но она вовсе не регулярна
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Любимцев сказал(а):
Yaspersen, не осилил ваш поток сознания. Тихо, сам с собою?
Я привела вам пример того, что проблема состояла не в технологии полиграфической, а в лени и недопонимании людей. Не надо охаивать огульно то, что вам вдруг не по нраву пришлось.
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Не надо охаивать огульно то, что вам вдруг не по нраву пришлось.
Я по-китайски пишу, что ли? ... О_о
Нажмите Ctrl+F, пожалуйста, и покажите: где увидели "охаивание" и "не по нраву"...???

Про 150 даунсемплинг, вообще не понял.
При чем тут это? Дизайнер отдает живой текст и вектор, каким образом влезла стохастика... вперед батьки? :)

на коже, особенно хорошо заметно:

Untitled-1.jpg
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?


Не по теме:
Вот-вот. Живое подтверждение моих слов. Человек совершенно не представляет себе, что такое стохастика... 'vottebe2'
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

Живое подтверждение моих слов
Что ж Вы, многоуважаемый... с 15-летним стажем, до сих пор не рипанули приложенный PDF? Было высказано предположение, что RIP как-то странно воспринял сей Non Native Art Object. Но, кроме словоблудия, с момента, как файлы выложены, в теме так ни чего реального, и не появилось ...
А молоточком, себе постучите, да :)
 
Ответ: От чего зависит разрешение офсетной печати?

У меня нормально воспринял, к тому же, вопрос был совсем не об этом.
Вопрос не в файлах, а в личном восприятии отпечатанного макета. ;)

Не по теме:
А по поводу стохастики, советую повысить уровень своего образования, внимательно почитав по форуму соответствующие темы. Много нового для себя узнаете.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.