Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Йожег

без телевизора
Топикстартер
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Ладно заколебался я его переделывать 0,12 и 0,17 pt и пусть выводят как смогут.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Насколько я слышал, у офсетной формы реальная разрешающая способность 900 dpi, то есть минимальный элемент, пропечатываемый офсетом будет 30 микрон. Соответственно, минимальная пропечатываемая линия будет раза в два толще. Так это для офсета, для цифры эти значения будут гораздо больше. Опять же, повторяю, линия в 30-60 микрон невооруженным глазом практически не видна.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Насколько я слышал, у офсетной формы реальная разрешающая способность 900 dpi, то есть минимальный элемент, пропечатываемый офсетом будет 30 микрон.
а я слышал, что принтера бывают только 9ти и 24х игольчатые.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

а я слышал, что принтера бывают только 9ти и 24х игольчатые.

Не по теме:
Вот так и думал, не удержится, чтобы поспорить со мной. :D

Ладно, извиняюсь, погуглил - 12-15 микрон минимальный элемент.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Вот так и думал, не удержится, чтобы поспорить со мной.
поспорить?
я указал на полную чушь, чтобы топикстартера не вводил в заблуждение.
она просто характерна для понимания общего уровня советчика.
12-15 минимальный
это тоже херня из той же оперы. я даже выяснять не буду реальные размеры на данный момент. Скажу только, что Фуджи давала 5-7мкм еще лет 10 назад.
я уж не стал говорить ничего по поводу
линия в 30-60 микрон невооруженным глазом практически не видна
Думаю и так всё стало понятно
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

она просто характерна для понимания общего уровня советчика.

Не по теме:
Стремление унизить и оскорбить оппонента вместо того чтобы сказать что-то по существу тоже характерны для понимания общего уровня советчика.

это тоже херня из той же оперы. я даже выяснять не буду реальные размеры на данный момент.

Не по теме:
Нежелание вникнуть в суть проблемы в грубой форме, тоже характерно для понимания общего уровня советчика.

Скажу только, что Фуджи давала 5-7мкм еще лет 10 назад.
Я не беру в пример какие-то дорогие суперформы. Обычные дешевые китайские, на которых сейчас работает большинство типографий. Не помню откуда я это взял, но величина 900 dpi была на какой то момент озвучена. Сейчас погуглив, повторяю, наткнулся на цифры 12-15 микрон, некоторые хвастаются 10 микронами. Тем более не хочу спорить с явно более информированным человеком, даже если он откровенно хамит.
я уж не стал говорить ничего по поводу
Думаю и так всё стало понятно
Опять же не хочу спорить с человеком, острота зрения которого превосходит мою. Напомню, что 100 микрон - это толщина бритвенного лезвия или волоса. Способность увидеть невооруженным глазом половину или треть этого расстояния отпечатанного на бумаге во мне просто вызывает восхищение.
 

Йожег

без телевизора
Топикстартер
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

На деньгах мы их вроде бы видим :)
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

На деньгах мы их вроде бы видим :)

Не по теме:

Смотря что вы имеете в виду. Опять же, я не спорю, у всех разное зрение. Лично я, к примеру и линию в 60 микрон различаю с очень большим трудом, поднеся образец к самому носу, а желательно, в микроскоп.

 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Чтобы избежать обвинений в кормлении троллей приведу конкретные наглядные для полиграфистов примеры размеров. Представьте себе регулярный растр с линиатурой 175 lpi. Размер 50% элемента такого растра равен около 140 микрон. Соответственно 12%: 70 микрон, 3% - 35 микрон. Кто-нибудь пробовал пропечатать 3% растр и потом разглядеть его элемент невооруженным глазом? Не спорю, можно, но чертовски сложно.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

реальная разрешающая способность 900 dpi, то есть минимальный элемент, пропечатываемый офсетом будет 30 микрон.
где тут написано про дешевые китайские пластины?
линия в 30-60 микрон невооруженным глазом практически не видна.
где тут упоминается точка диаметром 30мкм?
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Я имел в виду средние широкораспространенные пластины, а не лучших их представителей. А на средней китайской пластине 3% пропечатать невозможно. Это подтверждают средние требования к принимаемым макетам.
Что касается разницы между точкой и линией толщиной в 30 микрон - думаю, визуально такая линия будет не намного контрастнее. И не факт, что вообще пропечатается на пресловутой китайской пластине.
 

Valery

15 лет на форуме
Сообщения
2 257
Реакции
1 187
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

И не факт, что вообще пропечатается на пресловутой китайской пластине.
конечно же.
это же тема про печать 30микронного растра на китайских пластинах, о чем неоднократно говорил и топикстартер и обсуждающие.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

поспорить?
я указал на полную чушь, чтобы топикстартера не вводил в заблуждение.
она просто характерна для понимания общего уровня советчика.
...
это тоже херня из той же оперы. я даже выяснять не буду реальные размеры на данный момент. Скажу только, что Фуджи давала 5-7мкм еще лет 10 назад.
я уж не стал говорить ничего по поводу

Не по теме:
Само собой, это ж я полную чушь сморозил, а вы меня поправили. Причем эта чушь характеризует меня как советчика и понимание данного факта очень важно для темы обсуждения
 

1998

Участник
Сообщения
1 895
Реакции
1 321
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Офсет в этом плане лучше по разрешению?
На офсете - вообще пропадут.
Может, там, где пропало, был не совсем офсет? Минимальная линия останется. Если не напрягать глаза, то вполне видно 20 мкм (они же 25 -- 3 растровые линии, было 3000 dpi, тогда еще с пленок). Это в одну краску, 100%. Гильош линиями 20 мкм -- адекватен. Выворотку в одну краску видно без напряжения с 30 (33 в битмапе) мкм.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Если не напрягать глаза, то вполне видно 20 мкм (они же 25 -- 3 растровые линии, было 3000 dpi, тогда еще с пленок). Это в одну краску, 100%. Гильош линиями 20 мкм -- адекватен. Выворотку в одну краску видно без напряжения с 30 (33 в битмапе) мкм.
Завтра специально деньгу отсканирую и линейку рядом приложу для неверующих товарищей. Повторяю - 35 микрон - размер зерна на 3% растре, а если на выворотке, то соответственно, размер дырок на 97% при 175 lpi. Хорошо это видно невооруженным глазом? Сомневаюсь. Такое вообще не всегда пропечатывается даже.
 

andrejK

R.I.P.
Сообщения
10 300
Реакции
5 218
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Может, там, где пропало, был не совсем офсет? Минимальная линия останется.

????

1 пункт = 352 микрона

ТС желает напечатать 0,05 пункта (и это у него самая толстая линия!!!)

это 17-18 микрон

я уж не говорю о желании 0,01 пт

что составляет 3,5 микрона.

где тут речь про 25 микрон?
 

Йожег

без телевизора
Топикстартер
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

Можно ведь и остальные сообщения ТС прочитать. Кроме названия темы.
Не по теме:
Когда я тему создавал я не пересчитал это дело в микроны. Изначально линия была 0,25 и 0,15 пт заказчик потребовал еще тоньше. Из этого родилось 0.05 Естественно у меня возникли сомнения. Сходил распечатал. Разницы не увидел. Решил спросить у людей. Для этого и создавалась тема.
 

andrejK

R.I.P.
Сообщения
10 300
Реакции
5 218
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

надеюсь - этот пост 1998-му?

Ибо он начал про какие-то 25 микрон
и приплёл мой ответ зачем-то,
стал гордо рассказывать как он эти 25 микрон
офсетом выводил...

а пост мой относился именно к заглавию темы,
про 0,01-0,05 пункта.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?


Не по теме:
Ну, как я понял, за 25 микрон 1998 уцепился с моей подачи (надо ж как-то меня поддеть). Ибо я начал доказывать, что даже 30 микрон - достаточно тонкая линия, буквально на грани восприятия, причем не всегда пропечатываемая. А некоторых людей медом не корми, дай со мной поспорить, даже если я говорю очевидные вещи. Хотя, помнится, кто-то обещал меня не троллить. ;)
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 235
Реакции
10 852
Ответ: Есть ли разница между линиями 0.01, 0.03 и 0.05 pt на цифре?

setka.jpg
Вот специально для скептиков прилагаю обещанную деньгу с гильоширами. Для реальной оценки толщин линий. Цена деления: маленькое деление 20 микрон, большое - 100 микрон.
У кого еще остались сомнения?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.