Как происходит печать книги?

[Nebo]

Недавно начала работать верстальщиком в газете. Узнала, что при помощи программы Индизайн можно верстать и книги. Город у нас маленький, но вдруг получится подзаработать..)) У нас есть типография, я по просьбе знакомой сверстала маленькую книжку, и у меня возник вопрос. Типография попросила расположить стр. 4-1, потом 2-3. Видимо, это тонкости при печати самой типографии, потому что туда, куда мы отправляем газету таких запросов нет - страницы идут поочередно. Поэтому хотела узнать во всех ли типографиях так печатают книги или просто деле в способах печати? Как вы верстаете книги? Если страницы просят расположить именно так, вы их уже в индизайне так раскладываете или в акробате? буду очень рада и благодарна всем..))

 

[Валера1966]

Вам нужно изучить термины
- спуск полос (не путать с термином "спуск полосы")
- тетрадь
- потетрадный спуск.

Сначала делается макет пополосный (постраничный), как правило, он верстается разворотами для удобства верстальщика.
Затем тем или иным способом выводится PDF постраничный.
Этот файл и спускается потетрадно; нужно знать размер тетради. Обычно 24 или 32 полосы для обрезного формата 140х200 мм. И 16 полос для формата А4.

Общий объём книги должен быть кратен 8 или 4; а лучше 16. Кратность количества полос сообщает типография.

Для спуска используются плагины и/или приложения к Индизайну либо специальные программы.

 

[Nebo]

Вам нужно изучить термины
- спуск полос (не путать с термином "спуск полосы")
- тетрадь
- потетрадный спуск.

Сначала делается макет пополосный (постраничный), как правило, он верстается разворотами для удобства верстальщика.
Затем тем или иным способом выводится PDF постраничный.
Этот файл и спускается потетрадно; нужно знать размер тетради. Обычно 24 или 32 полосы для обрезного формата 140х200 мм. И 16 полос для формата А4.

Общий объём книги должен быть кратен 8 или 4; а лучше 16. Кратность количества полос сообщает типография.

Для спуска используются плагины и/или приложения к Индизайну либо специальные программы.

Спасибо, я прочитаю про эти термины! Благодарю!

 

[JAW]

@Nebo, Ещё есть зависимость от способа переплёта, печати, технологических возможностей типографии, некоторых технологических нюансов.
Поэтому полноценные типографии обычно не заморачивают заказчиков вопросом спуска полос, ибо самим сделать дешевле для здоровья.
Но у Вас, вероятно, типография не вполне полноценная, работают как умеют и что умеют. Если вас просят сделать простой буклетный спуск, то почему не сделать, в Indesign, вроде, инструменты для этого есть.

Да и я имея все возможные инструменты обычно не заморачиваюсь, когда на лазернике нужно напечатать книжку A5 на A4 буклетиком... Пользуюсь более простыми средствами, чем взрослые системы.

 

[polbol]

Ваша типография — не типография. А копировальный салон, при этом слабенький, если Вас просят расположить страницы. В наличии принтер, возможно ризограф.
К сожалению такие ИП(ЧП) зовут себя типографией, чей удел визитки и небольшие листовки. А заказчику которому понравилась такая типография, начинает сдавать туда книги и др. не подходящую для них продукцию.
Но если желание на книги у вас все же есть, то берете любую книгу, которая понравилась зак-ку по формату, линейкой(строкомером) меряете размеры(бумажных листов, не обложки) и эти размеры забиваете в Page Setup InDesign'a. Галочка Face применяется, если готовый продукт будет раскрываться и его возможно смотреть разворотом.

 

[LeonidB]

@Nebo, а Вы их правильно поняли? Может, это они только обложку попросили так сделать? А всё остальное - постранично?

 

[Nebo]

@Nebo, Ещё есть зависимость от способа переплёта, печати, технологических возможностей типографии, некоторых технологических нюансов.
Поэтому полноценные типографии обычно не заморачивают заказчиков вопросом спуска полос, ибо самим сделать дешевле для здоровья.
Но у Вас, вероятно, типография не вполне полноценная, работают как умеют и что умеют. Если вас просят сделать простой буклетный спуск, то почему не сделать, в Indesign, вроде, инструменты для этого есть.

Да и я имея все возможные инструменты обычно не заморачиваюсь, когда на лазернике нужно напечатать книжку A5 на A4 буклетиком... Пользуюсь более простыми средствами, чем взрослые системы.

Спасибо за ответ!) А какими более простыми средствами Вы пользуетесь? Я сначала пробовала в ворде, но когда они попросили подобный спуск полос, мне показалось, что сделать это там невозможно...

 

[carry]

Ворд - вообще не полиграфическая программа. Для офисного принтера в нем еще можно что-то соорудить, но для того, чтобы вывести нечто полиграфически пригодное надо либо знать множественные полиграфические тонкости, либо отдавать файл на доработку в типографию, и без гарантии, что там его нормально выведут.

 

[Nebo]

@Nebo, а Вы их правильно поняли? Может, это они только обложку попросили так сделать? А всё остальное - постранично?

нет, всю книгу... благо страниц было немного. т.к. по своей наивности я пронумеровала страницы именно так...))

 

[Валера1966]

Ворд не является программой вёрстки. Во-первых, он использует технологию WYSIWYG — What You See Is What You Get ("То, что вы видите, то вы и получите").
То, что видит верстальщик, расползётся на любом компьютере, где установлен иной, чем у первого, драйвер принтера. "Расползётся" — то есть текст и иллюстрации расползутся, 1-2 строчки улетит на следующие страницы; макет рухнет.
Во-вторых, всё из Ворда выводится в PDF в цветовой модели RGB. А для полноцветной печати нужен CMYK. "Всё" — это и текст тоже.

В Ворде верстать практически нельзя. Впрочем, нужно уметь верстать в "нормальных" программах вёрстки. Тогда как-то можно вырулить в Ворде. Простые книги, брошюры, печатаемые в 1 цвет.
"Чернуху" (простые бланки в 1 цвет).
Но для целей спуска полос для печати всё равно потребуется полиграфическая программа.
Иными словами, в Ворде можно делать макет и тут же выводить в PDF.
И этот PDF постранично расставлять в публикации в Индизайне.
По ходу дела воюя с разными размерами каждой полосы из Ворда.

 

[LeonidB]

@Nebo, Вам уже самый простой метод вывода для вашего случая ("...расположить стр. 4-1, потом 2-3...") подсказали:

Если вас просят сделать простой буклетный спуск, то почему не сделать, в Indesign, вроде, инструменты для этого есть.

Посмотрите в Индизайне "Файл" - "Печать буклета". Там установите печать книги тетрадями, размер сигнатуры 4 стр. и другие подходящие параметры.

 

[ASP]

Иными словами, в Ворде можно делать макет и тут же выводить в PDF.

И учитывать, что в PDF из Ворда шрифты встроены далеко не всегда.

 

[Nebo]

Прочитала литературу, пока не все поняла.
Но в следующий раз последовательность действий: разбить страницы кратно 4,8 или 16, создать документ в Индизайне с разворотами постранично, а уже потом в акробате с определенным плагином настроить нужный для типографии спуск полос. В таком случае у меня возник другой вопрос.) Настроенный спуск полос позволит сохранить файл пдф в соответствии с требованиями типографии, так?

 

[Nebo]

@Nebo, Вам уже самый простой метод вывода для вашего случая ("...расположить стр. 4-1, потом 2-3...") подсказали:



Посмотрите в Индизайне "Файл" - "Печать буклета". Там установите печать книги тетрадями, размер сигнатуры 4 стр. и другие подходящие параметры.

Это настройки сохранятся при выводе пдф-файла или подходит только в том случае, если печатать напрямую с Индизайна?
Отдельная благодарность за совет, таких настроек я не знала!

 

[Валера1966]

Напишите, какой тип переплёта? Твёрдый книжный (с потетрадной печатью) или КБС?
Это сильно влияет на спуск полос.

 

[LeonidB]

Это настройки сохранятся при выводе пдф-файла или подходит только в том случае, если печатать напрямую с Индизайна?

Это печать на принтер Adobe PDF (и последующая автоматическая обработка в Acrobat Distiller'е). При прямом экспорте из Индизайна в pdf буклетных настроек нет (по крайней мере, в версии CS 5.5, которая у меня стоит).

 

[LeonidB]

Но в следующий раз последовательность действий: разбить страницы кратно 4,8 или 16...

Стоп. Насчёт следующего раза. Всегда верстайте книгу полностью и постранично - ничего не разбивая. Все страницы как есть. Спуск полос в данном случае относится не к вёрстке, а к выводу - можно его сделать при выводе либо из самого Индизайна (если спуск простой и его можно сделать буклетным выводом, как говорилось выше), либо же уже выведенный постраничный pdf можно спустить в Акробате, если типография такая ленивая, что сама не хочет выполнять свои прямые обязанности в более мощной программе для спусков - Preps'е, которая у них точно имеется.
Вот обложку книги (или журнала) Вы действительно можете верстать, расположив страницы в макете по схеме 4-1, 2-3, а потом выводить в пдф разворотами. Это как раз нормально.

 

[Валера1966]

Про обложку не забудьте переспросить в типографии.
Они должны вам дать чертёж обложки со всеми полями.
Вы подставите толщину корешка и получите ширину обложки.

 

[Любимцев]

В вашем случае (инфа 99%) действительно подойдет ПринтБуклет средствами ИнДизайна
Возможно, придется изучить еще и термин "сползание"


Не по теме:
PS: а многие же еще и застали рисование спусков, и монтаж скотчем пленок ФТ-41 ))

 

[John68]

@Nebo,

PS: а многие же еще и застали рисование спусков, и монтаж скотчем пленок ФТ-41 ))

Если бы только спусков, у нас в рекламной газете макеты чб выводили на принтере и монтировали на полосы на пленке