Сноски и приводная вёрстка

[pom]

Продолжая курс вопросов по сноскам...

Как вы при приводной вёрстке (в данном случае книги в 1 колонку) соблюдаете одинаковое расстояние между основным текстом и сносками?
Про необходимость приводки я уже начитался, прошу и тут не разводить флуд. Разгонку по вертикали рассматриваю как крайний метод.

у меня основной текст - 9,5 \ 12 - привязан к базовой линии (шаг 6пт)
сноски - 7,5 \ 9 - без привязки

в зависимости от количества строк в сносках расстояние от текстового блока до сноски меняется. у меня колеблется от 12 до 18 пт.
И если в случае многострочных сносок это ещё можно как-то подправить изменением их интерлиньяжа, то в случае сноски в одну строку не знаешь что и делать.

Кто что подскажет?

 

[Валера1966]

ИМХО Если сноска в одну строку, то не её размер влияет на вертикальный отступ от нижней строчки последнего абзаца до самой сноски. А влияет совокупность параметров ("Удерживать на странице"="Удерживать NNN строк") + (количество строк в последнем абзаце полосы). Если получается, что NNN=3, а места по вертикали до сноски есть на 4 строки, при этом на следующую полосу уйдёт лишь 2 строки, то программа уберёт на следующую полосу 3 строки, оставив над сноской пустую строку. Поэтому надо победить последние абзацы с тем, чтобы по правилу удержания ваших строк в абзацах — на очередные полосы уходило как следует. И не было пустых строк, от безнадёжности оставленных над сноской.

(Мне стыдно предлагать выделить всю сноску и опустить/поднять её на какое-то количество пунктов относительно базовой линии.)

 

[JAW]

Было такое понятие,"вёрстка на шпонах". В общем кегль уменьшайте междустрочник оставляйте.

И при приводной вёрстке приводка не абсолютное требование, бывают ситуации, когда приводку не соблюсти, но к ней необходимо вернуться как можно быстрее.

 

[pom]

ИМХО Если сноска в одну строку, то не её размер влияет на вертикальный отступ от нижней строчки последнего абзаца до самой сноски. А влияет совокупность параметров ("Удерживать на странице"="Удерживать NNN строк") + (количество строк в последнем абзаце полосы). Если получается, что NNN=3, а места по вертикали до сноски есть на 4 строки, при этом на следующую полосу уйдёт лишь 2 строки, то программа уберёт на следующую полосу 3 строки, оставив над сноской пустую строку. Поэтому надо победить последние абзацы с тем, чтобы по правилу удержания ваших строк в абзацах — на очередные полосы уходило как следует. И не было пустых строк, от безнадёжности оставленных над сноской.

(Мне стыдно предлагать выделить всю сноску и опустить/поднять её на какое-то количество пунктов относительно базовой линии.)

В параметрах удержания основного текста у меня не удерживаются вместе строки абзаца. Удерживаются только 2\2 в конце\начале страницы.

Но дело даже не в количестве удерживаемых строк, потому что разница в расстояние в 6пт очень видна.
Прилагаю изображение. Здесь видно, что убрать\вставить строку не получится.

Было такое понятие,"вёрстка на шпонах". В общем кегль уменьшайте междустрочник оставляйте.

И при приводной вёрстке приводка не абсолютное требование, бывают ситуации, когда приводку не соблюсти, но к ней необходимо вернуться как можно быстрее.

На шпонах по-моему выглядит очень страшно.
Да и если даже так, то при сноске в одну строку, расстояние от сноски до текста (я имею ввиду пустые базовые линии. от верхнего края сноски до нижнего края текста) будет либо 6пт, либо 18.

 

[LeonidB]

«Сноски отделяют от основного текста тонкой линейкой длиной в 1 кв. Величина отбивки сносок от текста (включая линейку) должна быть в пределах от 1 до 2 кегельных шрифта сносок с таким расчетом, чтобы общая высота сносок с отбивкой была кратна кеглю основного шрифта».
П. Г. Гиленсон. Справочник художественного и технического редакторов.
М.: Книга, 1988.

 

[LeonidB]

Рекомендации Шульмейстера:

 

[LeonidB]

Кстати, забыл заметить: то, что Гиленсон и Шульмейстер называют кеглем (для металлического набора без шпон), в нашем случае компьютерного набора равнозначно интерлиньяжу. Так что в Вашем случае отбивки сносок от основного текста, согласно рекомендациям Гиленсона, должны быть в пределах 1-2 сносочных интерлиньяжей (а не кеглей), то есть 9-18 пт. И общая высота сносок с отбивкой кратна интерлиньяжу основного текста, то есть 12 пт.
Про разгонку интерлиньяжем по вертикали никто из мэтров даже не заикается. Это моветон

И при приводной вёрстке приводка не абсолютное требование, бывают ситуации, когда приводку не соблюсти, но к ней необходимо вернуться как можно быстрее.

+1. Золотые слова.

 

[pom]

Рекомендации Шульмейстера:

Посмотреть вложение 60892 Посмотреть вложение 60893

Может я чего-то недопонял, но по этой таблице получается, что разница в расстоянии от сноски до текста на разных полосах (а может и на развороте) может составлять 8пт. Это же очень сильно заметно.

Вернее сказать, я точно чего-то недопонял. Что означает 2-й столбец (число строк основого текста)?

В любом случае, если суммарная высота сносок и отбивки должна быть кратна интерлиньяжу, то в случае однострочной сноски она будет 8+4=12, а в случае 2-х строчной - 8+8+8=24, 3-х -- 8+8+8+12=36.

Может вы мне покажете примеры своих книг, чтобы нагляднее?

 

[LeonidB]

Может вы мне покажете примеры своих книг, чтобы нагляднее?

Дело в том, что я в вёрстке рекомендациями Шульмейстера не пользуюсь. Основная идея его таблицы - в том, чтобы скомпенсировать разницу в расстоянии от сноски до текста тем, что немножко (в пределах двух пунктов) двигать относительно сноски линейку. Мне это кажется несколько излишним, так что я довольствуюсь общим правилом, приведённом в справочнике Гиленсона, и не заморачиваюсь.
Шульмейстера я привёл для полноты картины (как делали в проклято царско советско время в металлическом наборе) - и для эстетов

P.S. Да, вот ещё что замечу: в таблице у Шульмейстера нужно учитывать, что линейка в металлическом наборе - это такая же литера в виде бруска, и её собственный размер ("кегль") - 2 пт. Вот эти 2 пункта и надо прибавлять к величинам отбивок (тоже бруски - шпоны), чтобы свести концы с концами.

 

[JAW]

Грубо говоря, при наборе 10 pt на 12 pt интерлиньяжа дополнительный текст (сноска) идёт 8-9 pt на 12 pt интерлиньяжа.
т.к. там образуется 1-2 лишних пункта, вот туда и пихаем линейку.