"Свой оборот; Чужой оборот"

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Egos

Участник
Топикстартер
Сообщения
14
Реакции
0
Что это такое??
 

I-O p a

Участник
Сообщения
311
Реакции
48
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

Из одной умной книжки:
"Чужой оборот":
Для печатати лица и оборота печатного листа используются разные пластины. Бумага проходит через печатную машину, чтобы отпечатать лицевую сторону листа. Для печати оборота листа бумага переворачивается по вертикальной оси и снова проходит через печатную машину, при этом используется вторая пластина.

"Свой оборот":
спуск обеих сторон выполняется на ту же самую пластину. Спуск делится пополам по вертикали, так чтобы изображения для лицевой стороны спуска оказались на одной половине, а для оборота - на другой. После того, как первая сторона листа напечатана, лист поворачивается относительно вертикальной оси, так чтобы вторая сторона могла быть напечатана с использованием того же самого верного угла (верный угол - это ведущий край бумаги при ее проходе через печатную машину). После того, как печать выполнена, лист перед фальцовкой режется, что дает две идентичных копии половины спуска печатного листа.
 

Вложения

  • pic1.gif
    pic1.gif
    16.2 КБ · Просм.: 4 150

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

Нужно еще иметь в виду, что в ряде случаев лист может быть перевернут через клапан. Например так происходит на печатных машинах с переворотом, да и без переворота иногда переворот через клапан практикуется из соображений экономии бумаги и форм.
 

Шарфюрер

12 лет на форуме
Сообщения
2 647
Реакции
693
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

JAW сказал(а):
Нужно еще иметь в виду, что в ряде случаев лист может быть перевернут через клапан. Например так происходит на печатных машинах с переворотом, да и без переворота иногда переворот через клапан практикуется из соображений экономии бумаги и форм.
Это называется через голову :)
 

knower

Валерий Кнауэр
15 лет на форуме
Сообщения
1 006
Реакции
18
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

У нас три машины, берущие бумагу за узкую сторону. Для них такой переворот (хвост-клапан) считается нормой.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

knower сказал(а):
У нас три машины, берущие бумагу за узкую сторону. Для них такой переворот (хвост-клапан) считается нормой.
Да, только шкалы ставятся поперёк направления печати.
 

Egos

Участник
Топикстартер
Сообщения
14
Реакции
0
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

Кажется, понял, т.е., "Голова к голове"(ноги к ногам) - Это Свой оборот? А Чужой оборот - неважно, все равно на двух разных файлах?
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

Egos сказал(а):
Кажется, понял, т.е., "Голова к голове"(ноги к ногам) - Это Свой оборот? А Чужой оборот - неважно, все равно на двух разных файлах?
В английском:
Work ant Turn - свой оборот
Work and Thumble - хвост в клапан (свой "переворот")
Sheetwise - чужой оборот, когда верхушки и низ совпадают при сложении
Perfector - чужой "переворот", когда клапан с лица поворачивается в шкалу оборота.

Чужой оборот - две стороны, нарисованные в зависимости от направления печати. Обычно печать происходит поперёк листа, поэтому в классике лист на спуске показан горизонтально. При этом спуск должен выглядеть так, как он выходит из печатной машины к печатнику - клапан внизу, шкала вверху.

Если лист печатается вдоль, то и схема спуска делается соответственно - высота спуска больше, чем ширина. Опять же подразумевается, что обычно лист подаётся в машину одним и тем же краем. Это гарантирует минимум перекоса при печати оборота при верно настроенной машине.
 

alexmira

Участник
Сообщения
155
Реакции
0
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

ch_alex сказал(а):
Да, только шкалы ставятся поперёк направления печати.
Саша,шкалы при хвост-клапан ставятся также, ка и обычно, только и в хвосте и в клапане. :)
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

Egos сказал(а):
А Чужой оборот - неважно, все равно на двух разных файлах?

Не всегда неважно... Во первых не забываем про фальцовку, т.е. например 2 A4 на A3 будет выглядеть так:

1 3
4 2

Потом бывают специфичные заморочки при спуске всяких кубариков, блокнотов на склейку, самокопирки... Они уже касаются технологических моментов.

Еще тебе нужно понять такое понятие, как "Верный угол".
Но это касается только оборудование с полноценным самонакладом.
Всякие принтеры, копиры и гепертрофированные копиры (типа DC 8000) не имеют такого самонаклада.

Идея в том, что один из углов листа считается условно прямым. И печатник ровняет лист то в одну сторону, а переворачивая лист, на другую. Все дальнейшие операции с листом ведуться с учетом, что этот угол единственный прямой.
 

Tonyk

Участник
Сообщения
1 439
Реакции
0
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

alexmira сказал(а):
Саша,шкалы при хвост-клапан ставятся также, ка и обычно, только и в хвосте и в клапане. :)
Зачем???
Нужно только помнить, что спуск должен быть отцентрирован по центру печатного листа, и в хвосте должно оставаться достаточно места под клапан.
 

alexmira

Участник
Сообщения
155
Реакции
0
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

Tonyk сказал(а):
Зачем???
Нужно только помнить, что спуск должен быть отцентрирован по центру печатного листа, и в хвосте должно оставаться достаточно места под клапан.

затем, чтоб в в хвосте всегда имелась в наличии шкала. Почему в она должна быть в хвосте наверное не надо рассказывать. :)
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

alexmira сказал(а):
Саша,шкалы при хвост-клапан ставятся также, ка и обычно, только и в хвосте и в клапане. :)
Лёша, я говорил это не о ситуации "хвост в клапан".
Я говорил об установке поперечных шкал для печати по длинной стороне листа.

Тут я немного отсутплю от реплики.
Печать с "переворотом" (хвост в клапан) осложняется криво разрезанной стопой. Идеально порезать стопу никогда не удаётся. Обязательно листы из верха и низа стопы отличаются по размерам. Более того, возможна трапециидальность, разнящаяся в верху и внизу стопы. Поэтому если потребуется точное совмещение лица с оборотом, то его можно добится где-то в середине стопы. В начале и конце стопы будут несовмещения. Или придётся регулировать подачу листа внутри тиража, что не очень приятно...
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

Да, все это так... Кстати хотел об этом написать.

Однако такой переворот применяется, например, когда нужно напечатать тираж 4+4 какой-то узкой и длинной фигни. На малые тиражи нерентабельно делать второй комплект форм и пускать оборот (лишний расход бумаги и работа, да и вообще пуск может стоить большую часть цены тиража).
 

Tonyk

Участник
Сообщения
1 439
Реакции
0
Ответ: "Свой оборот; Чужой оборот"

alexmira сказал(а):
затем, чтоб в в хвосте всегда имелась в наличии шкала.
Это понятно, зачем еще одну в клапан?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.