Ресайз гравюр под печать в издании

[a-bom]

Имеются сканы гравюр в Grayscale c разрешением значительно больше, чем они должны попасть в печатное издание. Стандартные варианты ресайза+шарпинг в фотошопе до 300dpi и нужного размера превращают их в грязь. (Наверное Заказчику их исходно надо было сканировать в Bitmap, но они старые, желтая бумага и т.п. - в общем что имеем, то имеем).
Вопрос что с этим можно сделать?
Единственное решение которое видится сейчас - сделать страницы с ними экспортом из программы верстки в ПДФ выставив в настройках Do not downsample и наверное выключив компрессию и управление цветом. Получить страничку ПДФ с картинкой с огромным (500-600-700) dpi, посчитать всю брошюру стандартно в ПДФ и потом подменить в файле странички. И попросить типографию так вывести на формы с 175/2400.
Вариант конвертнуть в Bitmap в фотошопе кажется хуже. Но производство рекомендуют перевести все в 1-битные картинки.
У кого есть опыт? что посоветуете?

Возможно не там написал - может надо было в разделе Индиза или Фотошопа...

 

[Chiga]

Но производство рекомендуют перевести все в 1-битные картинки.

Правильно рекомендует.

 

[Любимцев]

ПДФ с картинкой с огромным (500-600-700) dpi

При чем тут формат файла?
Приведенные величины, вовсе не огромны, но полутоновой растр не может быть такого разрешения.
Просить не получится, нужно самому задать эти 175/2400.
Bitmap не растрируется и понятие "цвет" в нем отсутствует.
Другой вариант — векторизовать, но предполагаю, вам не понравится еще больше

 

[Imageman72]

А можете кусочек гравюры сюда положить?

Важный вопрос: гравюры будут печататься в 100% размере или с сильным уменьшением? Если печать с сильным уменьшением, то все штрихи будут становится слишком тонкими для нормальной печати.

Теория советует в фотошопе поставить размер картинки (пока она grayscale или RGB) без ресемплирования в нужную вам величину в миллиметрах (как поменяется dpi при этом не существенно) и потом переводить в Bitmap. Второй вариант: в окне resize ставим размеры в мм и ставим 2400 dpi (с ресайзом). Полученную огромную картинку превращаем в bitmap (правильно ставим dpi!). Потенциально второй вариант может дать чуть более гладкие линии.

В программе верстки подобные 1-bit изображения всегда ставим 100%, без поворота (допускается поворачивать на 90 градусов). Dpi картинки должно совпадать с dpi выводного устройства (вроде допустимо кратное уменьшение). Как сказали выше 1-bit картинку можно красить только в 100% black (по желанию 100% cyan, 100% magenta, 100% yellow, 100% пантон).

Если печать с сильным уменьшением (<30% от оригинала) и мы видим, что штрихи очень тонкие и печатный станок не пропечатывает, то перед уменьшением grayscale делаем легкий Gaussian Blur (радиусом 3 точки, чем сильнее уменьшение, там больше радиус). После этого уменьшаем и (хоть у нас гравюрные штрихи и пропали) получим пригодную для печати картинку.

 

[~RA~]

сканы гравюр в Grayscale

они старые, желтая бумага

Тут 2 варианта:

перевести все в 1-битные картинки

долго и кропотливо работая над каждой
либо
отпечатать как есть, причём в цвете, мол грязь и желтизна — это фишка такая.

 

[Любимцев]

картинку можно красить только в 100% black (по желанию…

как раз уже в ИД, можно красить как угодно содержимое (Selection Tool, клавиша А),
но не одной краской, а только монохромом

 

[Gadalka]

c разрешением значительно больше, чем они должны попасть в печатное издание

С каким именно? Более 2400?

Стандартные варианты ресайза+шарпинг в фотошопе до 300dpi и нужного размера превращают их в грязь.

Так и должно получится. Потому как в таких случаях надо размывать. Но это будет уже не гравюра.

Вариант конвертнуть в Bitmap в фотошопе кажется хуже. Но производство рекомендуют перевести все в 1-битные картинки.
У кого есть опыт? что посоветуете?

Чтобы было понятнее: гравюра (счас меня заклюют) --это отрастрированная вручную полутоновая иллюстрация. И обращаться с ней надо соответственно.

Давайте фрагменты парочки картинок (получше и похуже). Глянем, посоветуем.

Напоминаю, что надо взять кусочки, сохранить в TIF, заархивировать и вложить в форум архив (разрешение исходников тоже имеет значение)

 

[~RA~]

надо взять кусочки, сохранить в TIF, заархивировать и вложить в форум архив

и указать какого размера эта картинка стоит в вёрстке.

 

[Igor Bon]

Требуемое разрешение для старых гравюр не менее 600ppi, переводить в битмап допустимо для новодела, но никак не для старых гравюр. Печать только стохастическим растром. (если этого не сделать - муар 100% будет) Цветоделение в фотошопе если не стоит задача передать оттенок штриха и подложки - штрих в черную краску, подложка четырехцветка, если штрих с оттенком цветоделение с максимальным GCR и цветные краски утончаем немного. (если этого не сделать получим из-за несведения по сепарациям и растяжения бумаги разноцветные пятна по всей гравюре. Естественно никакого downsample при написании PDF.
Старые гравюры очень сложно готовить к печати (особенно если оригинал значительно больше отпечатка) и для печатника это большая головная боль, даже при качественной подготовке. Вот фрагмент подготовленной к печати гравюры (CMYK):

Сигнал только что пришёл, типография почти справилась, на паре гравюр из двухсот всё таки штрих получил холодный оттенок пятнами и виноват скорей всего я - слишком тонкий штрих, надо было настоять, либо на увеличении картинки, либо вообще их не печатать, или увеличивать плотность бумаги, из экономии решили на 130-ке печатать, хотя меня терзали смутные сомнения, что меньше 150-ки гравюры печатать не стоит.

 

[Imageman72]

как раз уже в ИД, можно красить [...] не одной краской, а только монохромом

На очень тонких штрихах может не получится свести несколько красок - один штрих превратится в два-четыре (по числу красок), поэтому и не советую красить в какой угодно "монохром". Так же нельзя красить (к примеру) 50% black - штрихи будут растрироваться точкой и получится бяка. Я думаю знатоки подтвердят: очень тонкие линии цветом, отличном от 100% стандартным растром получаются непредсказуемо (хотя со стохастикой можно пробовать).

 

[Gadalka]

Печать только стохастическим растром. (если этого не сделать - муар 100% будет)

По мне -- вот так лучше (до идеала не доводилось, делалось как проще). Стохастику (в этом варианте) -- достаточно использовать только для чёрного.
Если хочется совсем хорошо -- кривую чёрного можно задрать ещё повыше. Но это желательно делать после нескольких проб кусочками на свободных местах листа (при большом желании с типографией договориться об этом можно).

если штрих с оттенком

То лучше всего его печатать спотом. Если он во всём издании одинакового оттенка, конечно.

на 130-ке печатать, хотя меня терзали смутные сомнения, что меньше 150-ки гравюры печатать не стоит

Это не только от плотности бумаги зависит. Но и от её качества.
Иногда печатники и на более плотную бумагу матом ругаются. Вплоть до перевывода с компенсацией раздачи бумаги (но это очень редко).


Ну и сканировать такие вещи желательно с максимальным разрешением сканера. 600 --- иногда маловато будет.

 

[Любимцев]

не советую красить в какой угодно "монохром"

я лишь заметил, что сделать это можно. Да, вы правы — весьма осторожно )

 

[a-bom]

А можете кусочек гравюры сюда положить?

Важный вопрос: гравюры будут печататься в 100% размере или с сильным уменьшением? Если печать с сильным уменьшением, то все штрихи будут становится слишком тонкими для нормальной печати.

...

Давайте фрагменты парочки картинок (получше и похуже). Глянем, посоветуем.

Напоминаю, что надо взять кусочки, сохранить в TIF, заархивировать и вложить в форум архив (разрешение исходников тоже имеет значение)

Прошу прощения, что не сразу отвечаю - уезжал.
Вот кусочек картинки
параметры полной исходной картинки 4088х2696пикселей / 296,67х195,65мм при 350dpi ; Grayscale 16bit
на выходе в издании размер должен быть 210х~138,49мм , печать в одну краску, черный.

 

[sasa]

Прошу прощения, что не сразу отвечаю - уезжал.
Вот кусочек картинки
параметры полной исходной картинки 4088х2696пикселей / 296,67х195,65мм при 350dpi ; Grayscale 16bit
на выходе в издании размер должен быть 210х~138,49мм , печать в одну краску, черный.

Я почему-то вижу совсем другие исходные данные у этой картинки.
В таком случае - надо пересканировать.

 

[a-bom]

Я почему-то вижу совсем другие исходные данные у этой картинки.
В таком случае - надо пересканировать.

Вообще-то просили фрагмент от полной картинки, параметры полной и параметры финишной

 

[sasa]

Вообще-то просили фрагмент от полной картинки, параметры полной и параметры финишной

По ЭТОМУ кусочку - формальный вывод - не годится.
Но. Если использовать возможности "искусственного интеллекта", то шанс есть даже у такого вашего варианта. См. приложение

 

[a-bom]

По ЭТОМУ кусочку - формальный вывод - не годится.
Но. Если использовать возможности "искусственного интеллекта", то шанс есть даже у такого вашего варианта. См. приложение

Мне нравится - расскажете как?

 

[sasa]

Мне нравится - расскажете как?

Программа называется - Topaz Gigapixel AI

 

[Gadalka]

350dpi ; Grayscale 16bit

350 мало
16 бит -- много (просто большого смысла для такого в этом случае нет)

350->800
16->8

(Обрезано для уменьшения размера)

Остальное из файла понятно. Это направление, ни в коем случае не окончательный результат.

 

[~RA~]

ни в коем случае не окончательный результат

но уже вполне годно