Странная грязь при печати

[Андрей Викторов]

Коллеги, приветствую!

Изображение на РИПе

А это тот же участок на печати

На двух точках и двоеточем появились кляксы из мадженты.
Только в этом месте изделия.
Но не торопитесь, господа, не торопитесь!
Самое интересное в том,
• что в этом спуске это только на одном изделии, на остальных, точно таких же (тот же самый файл), такого нет.
• в прошлый раз при печати наблюдался такой же эффект, но с тремя изделиями и в другой части печатного листа.

Что это, и откуда, и почему

 

[polbol]

Офсет - проверить форму. Такой же эффект именно в этих же точках? Печать триада или еще что есть?
Нечто удивительно у нас было: на рипе стояло конверт ту цмик все.(для любителей всякого пантона в газетных модулях). Пару лет исправно работало, но один раз красный пантон с хитрым именем перевелся в белый цмук. Это если на рип грешить.

 

[Андрей Викторов]

Такой же эффект именно в этих же точках?

Именно в этих — две точки и двоеточие.

Печать триада или еще что есть?

Триада + 2 пантона.

Это если на рип грешить.

На первой картинке то, что с РИПа пошло на формы.

Офсет - проверить форму.

Как вы на маджентовой форме найдете эти кляксы? — они крохотные и даже если знать, где примерно искать вряд ли увидишь. А тут дважды и в разных местах.

 

[Jeine]

Эти кляксы совершенно не похожи на результат работы рипа.
Печатная машина давно профилактировалась? А то больше похоже, что грязь в секции падает.

 

[Jeine]

А тут дважды

Это только кажется, что дважды. Там такого фона тёмного достаточно много, не так ли? Так почему тогда уверенность, что только в этом месте?

 

[Андрей Викторов]

дважды.

В печати двух тиражей в разное время.

Так почему тогда уверенность, что только в этом месте?

Потому что
• Просматривали несколько человек с лупами буквально каждый мм.
• Точность клякс поражает — именно в этих трех знаках препинания. На остальных белых элементах нигде нет.
В претензии к тиражу даже была фраза вроде «Зачем в красный тут покрасили?»

 

[Андрей Викторов]

А то больше похоже, что грязь в секции падает.

На других, более «грязевыявительных», тиражах никакой грязи.
Следят за машинами.
Когда это случилось в первый раз, так и подумали поначалу, что что-то напачкали.

 

[Jeine]

буквально каждый мм

Каким образом возможно с уверенностью сказать об отсутствии пятен, если тёмного фона много? Там хоть обсмотрись, ничего не увидишь.
И я не удивлён (тут такое очень часто), что на вопрос

Печатная машина давно профилактировалась?

ответа нет. Зато есть

Следят за машинами.

Ну, продолжайте наблюдение.

На других, более «грязевыявительных», тиражах никакой грязи.

Тоже просто объясняется: увидели грязь - остановились, вытерли форму, поехали дальше. А на таком тираже не удивительно, что не заметили.

 

[Андрей Викторов]

Там хоть обсмотрись, ничего не увидишь.

Другие то белые элементы есть. Была бы грязь, была бы и на них.

Печатная машина давно профилактировалась?

В регламенте разного рода профилактик я не силен, просто знаю что они регулярно проводятся.

вытерли форму

Там не только форму. Резина и что там еще помыть-почистить можно...

увидели грязь

Почему только в мадженте то?

Про грязь и т.п. еще после первого раза целое расследование провели. На грязи в первую очередь.

 

[polbol]

Да, марашки допускаются. А увидеть две-три пурпурные точки на темном фоне, то еще удовольствие. Может действительно так тиражи сошлись, что в одном макете, в одном месте, в двух разных тиражах, но в разных местах печатного листа...
p.s. у нас тут нашелся заказчик, типа этикетки что-то заказывает на 120гр меловке, а потом сам каждую к чему-то там крепит. Так на каждой, где дефект видит, к следующему заказу предъявляет, мол бракованных столько и вот такие. Выньте и положте.

 

[Андрей Викторов]

Коллеги, я поэтому и создал этот пост, что про марашки, грязь, профилактику (или непрофилактику) машин и т.п. и так известно.
В каком то ином случае и не писал бы вопросы о таких банальностях.
А тут чуть ли не мистика какая-то.
А еще припомнил, что тиражей не два было, а три. Два лично видел и изучал. Самый первый мимо меня прошел.

 

[Jeine]

Для исключения из подозреваемых рип (и, соответственно, файл) следует всё же

проверить форму

сразу после проявки. И вот эти вот

они крохотные и даже если знать, где примерно искать вряд ли увидишь

не считается, т.к.

Потому что
• Просматривали несколько человек с лупами буквально каждый мм.

Так что же тогда мешает просмотреть каждый миллиметр на форме? И непонятно, какая разница в

на маджентовой форме найдете

Да хоть на бежевом пантоне. На форме проще найти, чем на готовом оттиске.
И для этих поисков вывести одну форму – сильно дешевле попадалова на следующем тираже. Тем более (скорее всего) на рипе ещё есть отрипованный файл.

 

[Sergant155]

Если на форме пятен не найдете, то я бы на печати грешил в сторону:
- окислов на форме
- работы увлажнения
Хотя тоже не очень похоже...видно что соседние пробельные участки формы не затянуты.

В конце концов не только вывести форму, но и ВЕСЬ комплект и тиснуть 10 листов на макулатуре - типография не разорится.
И сразу все станет ясно.

 

[Dmelnikov184]

Маджента не первой стоит случайно? Если первой, то возможно бумага с мусором, маджента его собирает.

 

[Sergant155]

Если первой, то возможно бумага с мусором, маджента его собирает.

Мусор на резине совершенно по другому проявляется на печати.
И "грязь" в секции тоже не причем.

 

[splxgf]

какой порядок красок в секциях? Что за машина. Печать в два прогона или один?

 

[Андрей Викторов]

какой порядок красок в секциях? Что за машина. Печать в два прогона или один?

ROLAND 700
1) 281
2) K C M Y 877

 

[Dios_Leo]

"тисните" только мадженту - отрубить секции никто не мешает
гляньте форму - такой дефект явно заметен будет
рип по разному может воспринимать "неполные" точки - один отсекает/другой добавляет (во вьере всё едино будет)
НО по виду больше всего похоже что "вымывает" именно эти точки, хотя если честно не видел такого никогда... возможно кармически совпали печатные и пробельные элементы (с углами) и проблема действительно в увлажнении
В любом случае "тиснуть" мадженту - если на оттиске всё ок - увлажнение, возможно даже не с этой секции, если дефект и на 1 секции будет - копайте в сторону рипа

 

[magneto]

Может на декеле песок?

 

[margazun]

Смотреть нужно форму, которая уже стояла на машине и давала "странное изображение". Найдите это место и изучите с помощью лупы и микроскопа. Попробуйте очистить это место от краски. Попробуйте рассмотреть это место под разными углами освещения. В моей практике был случай, когда на пробельном элементе появлялся вдруг печатный - оказалось, что это брак алюминия, в этом месте форма не воспринимала увлажняющий раствор и набирала краску.