Черный цвет CMYK на печати

[Dmitrij M]

больше - вероятность отмара увеличивается

TIL 240 – порог риска?

 

[mihas]

Нет конечно!-) Скорее порог, после которого светлота ниже не станет. Мне тоже нравится нейтральный балансовый цвет 60-40-40-100 но самое интересное что более холодный 70-40-30-100 намного темнее не становится. Вроде парадокс, ведь голубая краска явно темнее желтой, мы за счет этих двух перебалансировались а профита по светлоте почти не получили. Я склонен списывать такое поведение на полупрозрачность цветных красок, которые заметим печатаются поверх черной. То есть когда этих светлых красок становится более 50% они скорее осветляют бутерброд чем затемняют. Фактически мы балансируем между прозрачностью и собственной светлотой каждой краски и где-то оптимум в этом балансе видимо около 50 процентов. То есть балансовые 100-70-70-100 обычно светлее чем балансовые 60-40-40-100. Можно напечатать рядом и померить на сколько светлее. Фактически в первом случае за светлыми цветными уже плохо виден темный черный.

 

[Dmitrij M]

@mihas, я про отмар. Уж очень цифра низкая.
Что касается наложения красок. А почему в случае нужды получить глубокий черный, не изменить порядок печати и печатать черный последним? Тогда 100-70-70-100 будет явно темнее, чем 60-40-40-100. Или я ошибаюсь?

 

[Gadalka]

Или я ошибаюсь?

Треппинг зависит от липкости.
(Треппинг во втором значении этого слова)

 

[RPavel]

Тогда 100-70-70-100 будет явно темнее, чем 60-40-40-100. Или я ошибаюсь?

Темнее примерно на 2 единицы. Ну хоть бы на 3, но это не те показатели, ради которых жертвовать технологичностью налаженного процесса. Уж если хотите сумашедший черный любой ценой - сделайте еще один прогон.

 

[mihas]

Если не лень перемывать машину ради черной плашки - то в теории нарушить стандарт печати можно, но стоит ли того выигрыш максимум L=1? И лесенку липкостей красок никто не отменял как справедливо заметили.

 

[mihas]

Опять-таки соглашусь: настоящий контраст можно получить, печатая в 2 черных если уж так припекло. Получается и правда контрастище сумасшедший даже если второй черный чуть тонирован. Мне такой дутон очень в печати понравился, причем в принципе оказалось достаточно опробовать несколько кривых сложения в фотошопе для дутона чтобы получить предсказуемый результат, профилировать не пришлось, чисто один тестик с разными кривыми - и выбрали самый похожий на экран результат. Главное верно светлоту черных в рецепте дутона задать.

 

[Dmitrij M]

Я на днях отдаю в печать сложную обложку, как раз основной цвет в ней глубокий черный. Мне технологи дали 70-60-60-100.
Типография очень хорошая, большая. Полный цикл книжный, со всеми типами обложек/переплетов.

 

[mihas]

Мне технологи дали 70-60-60-100.

Технолог не равен колорист зачастую. Тепловатый рецепт дали, коричневатый. Хотя конечно глаз не особо видит дельту b 2-3 на светлоте около 10.

 

[Kurolesa]

у меня такой вариант в основном 70/60/50/100, и на офсет и на цифру делаю. Хотя на нашу цифру можно хоть 100/100/100/100, всяко будет лучше чем 0/0/0/100

 

[garif]

Хотя на нашу цифру можно хоть 100/100/100/100, всяко будет лучше чем 0/0/0/100

Нет.

 

[Kurolesa]

Нет.

проверено

 

[garif]

проверено

На скольких машинах?
На одной? На двух? С какими РИПами? С какими настройками? С какими профилями? ...
Не надо некий частный опыт переносить в правило.

 

[Aniriann]

Не надо некий частный опыт переносить в правило

Она и не переносит.

Хотя на нашу цифру можно хоть

 

[garif]

Упустил слово "нашу".
Но все равно - какая практическая польза (в рамках данного топика) от совета давать на "вашу" цифру 100-100-100-100? На "вашу" - прокатит, на "не вашу" - нет.

 

[Gadalka]

На "вашу" - прокатит, на "не вашу"

Надо пробовать.

 

[-Moh-]

Упустил слово "нашу".
Но все равно - какая практическая польза (в рамках данного топика) от совета давать на "вашу" цифру 100-100-100-100? На "вашу" - прокатит, на "не вашу" - нет.

позволю вставить свои 5 копеек, но похоже что на "той цифре" РИП всё равно переделивает все входящие изображения.

 

[garif]

но похоже что на "той цифре" РИП всё равно переделивает все входящие изображения

В основном так и есть.
Или вы видели много цифровых машин, которые печатают "по цифрам из ЦМИКа"?

 

[-Moh-]

В основном так и есть.
Или вы видели много цифровых машин, которые печатают "по цифрам из ЦМИКа"?

Так я и говорю, что все вопросы по поводу процентовки "глубокого чёрного" на ЦПМ просто ни о чём. В смысле 60-50-50-100 или 70-40-40-100 ...


Не по теме:
P.S. а по цифрам из ЦМИКа разве что "напрямую" через PS драйвер минуя РИП, но это таакое... )

 

[garif]

ак я и говорю, что все вопросы по поводу процентовки "глубокого чёрного" на ЦПМ просто ни о чём.

Я это гораздо раньше уже озвучил.
Но повторюсь - цвет 0-0-0-100 цифра вполне способна сохранять, при определенных настройках. И иногда это лучшее решение, вместо несуразицы с составным.

P.S. а по цифрам из ЦМИКа разве что "напрямую" через PS драйвер минуя РИП, но это таакое... )

Ну почему, у некоторых РИПов есть такая возможность. Насколько я помню, у Фиери присутствует. Оговорка одна - это колдунство нужно при решении определеных, весьма специфических задач. Но и это я раньше уже озвучил.