У кого нибудь стоят несколько СТР? Интересно как у различных производителей (кодак, скрин, гейдель) реализовано подключение как это выглядит, к одной рабочей станции+несколько карт контроллеров? Или к каждому СТР по рабочей станции и к каждому отдельные програмные консоли. Или то же самое но управление несколькими СТР консолидировано в одной консоли?
2-3-несколько CTP на одной площадке
- Автор темы sabaka
- Дата начала
- Статус
Valery
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 257
- Реакции
- 1 187
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
каждый со своей станцией естественно. а проги управления у Хейделя к примеру могут браузить любой аппарат с любого места. да и рипы понимают любое количество выводов и указывают их состояние и прочее.
каждый со своей станцией естественно. а проги управления у Хейделя к примеру могут браузить любой аппарат с любого места. да и рипы понимают любое количество выводов и указывают их состояние и прочее.
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Стоит два СТР "от Гейделя". Каждый подключен к своему компу с картой. Управляется каждый через свою консоль. Консолью можно управлять с другого компа (где так же стоит консоль) указав нужный IP. Либо через браузер можно управлять вообще с любого компа, естественно имеются права доступа.sabaka сказал(а):
А вот этого очень бы хотелось. Со слов сервиса производитель пока этим не заморачивается, хотя просьбы по этому поводу периодически поступают. На данный момент приходится два раза растрировать файл отдельно для каждого устройства.sabaka сказал(а):
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Три CtP формата B1 - 29, 32 и 42 пластины в час, все с автозагрузчиками и проявкой в линию
Два CtP VLF формата примерно той же скорости (за единицу площади)
Другой крупный пример, другая топология - 1 ый Полиграфический Комбинат (1ПК)
Два CTP VLF формата
Один B1.
(2) плюс к тому на нем работает РИП
В ПКПП - реализован вариант 1, в 1ПК - вариант 2
Но замечу, сложность задачи не в этом. Прикиньте исходя из заявленной выше скорости объем работы в смену. Окажется так много страниц, что надо где-то всем этим дирижировать, имея не набор рипов или консолей, а единую систему. У серьезных производителей это есть. У Кодак - Prinergy (которая и стоит на обоих упомянутых предприятиях) для коммерческой либо смешанной печати и Newsmanager для чистых газет. У Агфы - Апогей и Аркитекст соответственно.
Следующая проблема - устойчивость к сбою. Серверная часть системы в ПКПП, например, занимает полную 42U стойку, но зато удар кувалдой, нанесенный в любое ее место не приведет не только к остановке, но даже потере производительности (если ударить по CtP или его управляющему компу - производительность упадет за счет остановки этого аппарата, но пластины будут перераспределены на остальные)
Это по Кодак. Нечто подобное есть и у Агфы, серьезных реализаций решений остальных производителей в отечестве не знаю. У Хайделя до расставания с Creo в 2000 использовалась Prinergy. Именно отсутствие подобной функциональности еще годы после этого помешало им ставить CtP в крупные отечественные типографии. На сегодняшний день что-то подобное должна делать одна из программ под зонтичным брендом Принект, насколько делает и есть ли в отечестве - лучше ответят Хайделевцы.
(Дополнение) самые последние модификации всех CtP Кодак с точки зрения подключения - устройства Gigabit Ethernet, с постепено из этого вытекающими последствиями.
Конечно. Рекордная система в РФ в Пушкинской площади (ПКПП)sabaka сказал(а):
Три CtP формата B1 - 29, 32 и 42 пластины в час, все с автозагрузчиками и проявкой в линию
Два CtP VLF формата примерно той же скорости (за единицу площади)
Другой крупный пример, другая топология - 1 ый Полиграфический Комбинат (1ПК)
Два CTP VLF формата
Один B1.
У Кодак собственно подключения возможны двумя основными вариантами - (1)компьютер, подключенный к CtP может работать как спулер, спуская в него рипованные 1-бит и управляющая консоль
(2) плюс к тому на нем работает РИП
В ПКПП - реализован вариант 1, в 1ПК - вариант 2
Но замечу, сложность задачи не в этом. Прикиньте исходя из заявленной выше скорости объем работы в смену. Окажется так много страниц, что надо где-то всем этим дирижировать, имея не набор рипов или консолей, а единую систему. У серьезных производителей это есть. У Кодак - Prinergy (которая и стоит на обоих упомянутых предприятиях) для коммерческой либо смешанной печати и Newsmanager для чистых газет. У Агфы - Апогей и Аркитекст соответственно.
Следующая проблема - устойчивость к сбою. Серверная часть системы в ПКПП, например, занимает полную 42U стойку, но зато удар кувалдой, нанесенный в любое ее место не приведет не только к остановке, но даже потере производительности (если ударить по CtP или его управляющему компу - производительность упадет за счет остановки этого аппарата, но пластины будут перераспределены на остальные)
Это по Кодак. Нечто подобное есть и у Агфы, серьезных реализаций решений остальных производителей в отечестве не знаю. У Хайделя до расставания с Creo в 2000 использовалась Prinergy. Именно отсутствие подобной функциональности еще годы после этого помешало им ставить CtP в крупные отечественные типографии. На сегодняшний день что-то подобное должна делать одна из программ под зонтичным брендом Принект, насколько делает и есть ли в отечестве - лучше ответят Хайделевцы.
(Дополнение) самые последние модификации всех CtP Кодак с точки зрения подключения - устройства Gigabit Ethernet, с постепено из этого вытекающими последствиями.
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Есть. Называется Printready. Делает. И очень успешно.
Т.е. собственно так же как и у всех. Одно устройство - один компьютер. На компьютере либо консоль, либо РИП.MikeMac сказал(а):
Гейдельберг в число серьезных производителей Вы не включаете и названия продукта - Printready - Вы естественно не знаете.MikeMac сказал(а):
Я не Хейделевец, но отвечу.MikeMac сказал(а):
Есть. Называется Printready. Делает. И очень успешно.
ctp_power
10 лет на форуме
- Сообщения
- 330
- Реакции
- 89
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
А вообще рекомендуемые конфигурации описаны в документации. По крайней мере для Агфы.
На Скринах допускается установка двух контролеров на один комп. Но думаю если это подключено к тормозному Труфло икэбана врядли возможна. Хотя за последнюю версию не поручусь, вроде пишут о поддержке многопроцессорности. У меня сейчас вывод идет через HQ-510 в режиме тифспулера. Всё рипуется на сервере, а консолей можно сколько хочешь прилепить.
Работал я в такой конфигурации. Один сервер, один сателит на пленку. Очень даже не по барабану. Если идет интенсивный вывод пластин пруф может рисоватся по 10 минут, а пленки редко правда но срывало. В такой конфигурации нужен очень быстрый дисковый масив.NoShaver сказал(а):
А вообще рекомендуемые конфигурации описаны в документации. По крайней мере для Агфы.
На Скринах допускается установка двух контролеров на один комп. Но думаю если это подключено к тормозному Труфло икэбана врядли возможна. Хотя за последнюю версию не поручусь, вроде пишут о поддержке многопроцессорности. У меня сейчас вывод идет через HQ-510 в режиме тифспулера. Всё рипуется на сервере, а консолей можно сколько хочешь прилепить.
ctp_power
10 лет на форуме
- Сообщения
- 330
- Реакции
- 89
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Когда есть сервер и сателиты и должно быть всё нормально. А когда сервер сам выводит на наиболее приоритетный вывод, сам рипует, принимает тифы от других рипов и к тому же винты не скази начинается затык. Выстраивается цепочка приоритетов вывод-рип1-рип2-рип3-рип4-пруф-пленка.NoShaver сказал(а):
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
(Слегка уйдя в философию). Вообще, мне кажется, что CtP в будущем могут подключаться как сетевые принтеры - без выделенной консоли. Точно так, как сегодня подключаются форм пруфы. Каналы передачи информации становятся все производительнее.
- приобретение Линотайп Хелл, одного из лидеров. Результат - полное сворачивание весьма технически продвинутой линейки
- сотрудничество с Creo. Результат - жесткий развод, в результате которого HDM остается и без препресс workflow софта (Принерджи уходит к Крео) и без CtP (Trendsetter). Попытки разработать собственный софт занимают многие годы.
- вынужденное сотрудничество со Скрин (Topsetter). Вынужденное, потому, что довольно быстро появляется Suprasetter, но лишь как имя - поставки затягиваются на год и более. Полученный результат обуждается, в частности, на http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=36092 (начиная от 18 реплики, подписанной ctp_power)
http://www.heidelberg.com/www/html/en/content/overview1/prinect/products_prepress - список продуктов зонтичного бренда Принект, отвечающих за препресс. Принтреди среди них не вижу. По назаниям же представленных продуктов могу судить, что это похоже на набор функциональности упомянутых серьезных продуктов вроде Принерджи или Апогей.
Впрочим, гугление дает результат и мы находим, например, http://www.heidelberg.com/www/html/...nagement/020910_jdf_workflow?contentid=212559 - новость о представлении Принтреди. Она датирована 2002 годом. Возможно, за прошедшие годы оправдаласть грустная шутка, и ее заменили на другой продукт. Возможно - переименовали. Подскажите, если знаете.
Думаю, это правильный вариант на сегодня. Я, когда занимался препрессом, технически для интереса конфигурировал системы и при управлении одним компом более 1 CtP, но предлагать такое в производство не рискну.BERYOZA сказал(а):
(Слегка уйдя в философию). Вообще, мне кажется, что CtP в будущем могут подключаться как сетевые принтеры - без выделенной консоли. Точно так, как сегодня подключаются форм пруфы. Каналы передачи информации становятся все производительнее.
Да, я, возможно ошибочно, не включаю эту уважаемую фирму в число серьезных производителей препресс решений. Вся история препресс решений от них - тому доказательство.
- приобретение Линотайп Хелл, одного из лидеров. Результат - полное сворачивание весьма технически продвинутой линейки
- сотрудничество с Creo. Результат - жесткий развод, в результате которого HDM остается и без препресс workflow софта (Принерджи уходит к Крео) и без CtP (Trendsetter). Попытки разработать собственный софт занимают многие годы.
- вынужденное сотрудничество со Скрин (Topsetter). Вынужденное, потому, что довольно быстро появляется Suprasetter, но лишь как имя - поставки затягиваются на год и более. Полученный результат обуждается, в частности, на http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=36092 (начиная от 18 реплики, подписанной ctp_power)
Идем на сайт производителя.названия продукта - Printready - Вы естественно не знаете.
http://www.heidelberg.com/www/html/en/content/overview1/prinect/products_prepress - список продуктов зонтичного бренда Принект, отвечающих за препресс. Принтреди среди них не вижу. По назаниям же представленных продуктов могу судить, что это похоже на набор функциональности упомянутых серьезных продуктов вроде Принерджи или Апогей.
Впрочим, гугление дает результат и мы находим, например, http://www.heidelberg.com/www/html/...nagement/020910_jdf_workflow?contentid=212559 - новость о представлении Принтреди. Она датирована 2002 годом. Возможно, за прошедшие годы оправдаласть грустная шутка, и ее заменили на другой продукт. Возможно - переименовали. Подскажите, если знаете.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
http://www.heidelberg.com/www/html/en/content/products/prinect/prepress/prepress_manager,overview
Они все подобные решения на всех этапах в менеджеры переименовали.
Скорее всего после Друпы в PrePress ManagerMikeMac сказал(а):
http://www.heidelberg.com/www/html/en/content/products/prinect/prepress/prepress_manager,overview
Они все подобные решения на всех этапах в менеджеры переименовали.
Pilgrim
15 лет на форуме
- Сообщения
- 381
- Реакции
- 68
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Миша, а давай не будем углубляться в историю, дабы не находились аналогии и параллели? Во-первых, все эти параллели смотрятся черезчур натянутыми, а во-вторых, опять обсуждение конкретного технического вопроса свернётся в меряние эээ.. Формами квадратных точек и флейму типа "а ты кто такой?"
Я бы был очень тебе благодарен за сворачивание несодержательного флуда.
Забавная ссылка, тем более, что я ужасов, описываемых ctp_power не припоминаю. Буду разбираться, откуда уши растут.
MikeMac сказал(а):
Миша, а давай не будем углубляться в историю, дабы не находились аналогии и параллели? Во-первых, все эти параллели смотрятся черезчур натянутыми, а во-вторых, опять обсуждение конкретного технического вопроса свернётся в меряние эээ.. Формами квадратных точек и флейму типа "а ты кто такой?"
Я бы был очень тебе благодарен за сворачивание несодержательного флуда.
Забавная ссылка, тем более, что я ужасов, описываемых ctp_power не припоминаю. Буду разбираться, откуда уши растут.
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 957
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
MikeMac
Что ж Вы, Михаил, за продукцией конкурентов не следите? PrintReady, начиная с 4-й версии, называется Prepress Manager. Он позволяет наруливать любые-всякие-разные цепочки-деревья рипов, спулеров, пруфов итп.
Из зонтичного там только Prinance, который суть переделанный HiFlex. Все остальные продукты у Гейделя свои, чего не могу сказать о некоторых других именитых производителях, у которых одних из них нету даже собственного спуска полос, а у других застывший в граните на десятилетия со странным интерфейсом тоже не свой. 
А то вопрос-то, на самом деле, довольно волнующий. Особенно для пользователей Супрасеттеров.
MikeMac
Что ж Вы, Михаил, за продукцией конкурентов не следите?
PrintReady, начиная с 4-й версии, называется Prepress Manager. Он позволяет наруливать любые-всякие-разные цепочки-деревья рипов, спулеров, пруфов итп.Занятное словосочетание.MikeMac сказал(а):
Из зонтичного там только Prinance, который суть переделанный HiFlex. Все остальные продукты у Гейделя свои, чего не могу сказать о некоторых других именитых производителях, у которых одних из них нету даже собственного спуска полос, а у других застывший в граните на десятилетия со странным интерфейсом тоже не свой. Подсказываю: переименовали.
Шепнете потом, когда прояснится?Pilgrim сказал(а):
А то вопрос-то, на самом деле, довольно волнующий. Особенно для пользователей Супрасеттеров.
Pilgrim
15 лет на форуме
- Сообщения
- 381
- Реакции
- 68
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Что же касается наработки техники "на отказ" - в моей практике ужасов, описанных в обсуждаемом сообщении, не наблюдалось, Супрасеттеры (при надлежащем уходе) работают ровно и особых злопот не доставляют, ни владельцам ни сервису. Просеттеры - да, там есть слабые места, в особенности - механизм подачи пластины, Супрасеттеры - дело совершенно другое. Основная масса вызовов - выезды на периодическое (полугодовое, ежегодное) обслуживание и, при необходимости, выезды на модернизацию софта.
Собственно, с автором того сообщения №18 мы уже общаемся посредством личной переписки, он пока не торопится раскрывать инкогнито, поэтому я в подробности, без его разрешения, вдаваться тоже не буду. Скажу только, что этот случай, похоже не относится к работе Гейдельберг-СНГ, что не может меня не радовать.TRANTOR сказал(а):MikeMac
....
Шепнете потом, когда прояснится?
Что же касается наработки техники "на отказ" - в моей практике ужасов, описанных в обсуждаемом сообщении, не наблюдалось, Супрасеттеры (при надлежащем уходе) работают ровно и особых злопот не доставляют, ни владельцам ни сервису. Просеттеры - да, там есть слабые места, в особенности - механизм подачи пластины, Супрасеттеры - дело совершенно другое. Основная масса вызовов - выезды на периодическое (полугодовое, ежегодное) обслуживание и, при необходимости, выезды на модернизацию софта.
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
To TRANTOR
Зонтичный бренд - просто маркетинговый термин. Ср http://ru.wikipedia.org/wiki/Зонтичный_бренд
Зо́нтичный бренд — приём, заключающийся в раскрутке под одним брендом сразу нескольких групп товаров или товарных категорий... У HDM любой софт, как мне кажется, теперь Принект. Хоть растровая библиотека, хоть MIS система. А внутри этого разобраться я досконально не могу, и судя по предыдущим постам, даже преданные пользователи решений HDM не успевают за темпом переименований.
To TRANTOR
Зонтичный бренд - просто маркетинговый термин. Ср http://ru.wikipedia.org/wiki/Зонтичный_бренд
Зо́нтичный бренд — приём, заключающийся в раскрутке под одним брендом сразу нескольких групп товаров или товарных категорий... У HDM любой софт, как мне кажется, теперь Принект. Хоть растровая библиотека, хоть MIS система. А внутри этого разобраться я досконально не могу, и судя по предыдущим постам, даже преданные пользователи решений HDM не успевают за темпом переименований.
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Мне кажется скорее второе, т.к. при Вашем профессионализме отсутствие знаний о продукте конкурентов как-то не вписывается.
Приношу Вам свои извинения за то, что ввел Вас в заблуждение и не проинформировал о смене названия, впредь буду внимательнее. Просто говорил о том, с чем работаю. Уверен, что смена названия никоим образом не скажется на функциональности продукта.
Не скромничайте Михаил, с Вашими то способностями. Просто Вы этого либо не хотите, либо немного лукавите.MikeMac сказал(а):
Мне кажется скорее второе, т.к. при Вашем профессионализме отсутствие знаний о продукте конкурентов как-то не вписывается.Успевают, успевают...MikeMac сказал(а):
Приношу Вам свои извинения за то, что ввел Вас в заблуждение и не проинформировал о смене названия, впредь буду внимательнее. Просто говорил о том, с чем работаю. Уверен, что смена названия никоим образом не скажется на функциональности продукта.
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 957
Ответ: 2-3-несколько CTP на одной площадке
Справедливости ради надо отметить, что раньше была некоторая путаница с тем, какой модуль за что отвечает. Да и о некоторых модулях на сайте не было сказано ни слова. Но сейчас ситуация нормализуется, насколько я вижу. Уже понятнее, что и для чего. Хотя и не всегда.
Да, они весь софт собрали под названием Принект. Ничего "такого-эдакого", честно говоря, не усматриваю в этом. Я даже думаю, что тут не зонтичность, а напротив - некая фокусировка для софтового направления, что есть хорошо. Сразу понятно: Принект == софт HDM.MikeMac сказал(а):
Не верю.
Справедливости ради надо отметить, что раньше была некоторая путаница с тем, какой модуль за что отвечает. Да и о некоторых модулях на сайте не было сказано ни слова. Но сейчас ситуация нормализуется, насколько я вижу. Уже понятнее, что и для чего. Хотя и не всегда.
- Статус