А что можно сделать с картой?

  • Автор темы Автор темы ArtiMind
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
A

ArtiMind

Участник
Топикстартер
Сообщения
7
Реакции
0
Описание задачи:
есть такая штучка как Palm, для тех кто не курсе, органайзер такой маленький. Всем хорош, но карты Москвы на нем не было, пока один умный человек просто сосканировал карту и переложил ее в gif. Потом другой человек написал оболочку с поиском по улицам. Но вот в чем беда, картинки по меркам Palm'а получились не самые маленькие и в память не лезут все. Держим на карточке памяти, считывание с которой очередной карты занимает секунд 10-20. С первого взгляда понятно, что скан содержит массу шума, который нафиг не нужен и только размер увеличивает.
Может кто научит как их почистить и соответственно уменьшить, чтобы не потерять разборчивость карты. Я одну для примера прикрепляю, они в среднем 220К, но их там 70 :( Так что надо бы что-то простое технологически или скрипт.
Ну, благодарность... если у него есть палм, то попробую договориться с автором оболочки. Плюс благодарность всего московского палм сообщества.
 

Вложения

  • 15.gif
    15.gif
    186.1 КБ · Просм.: 916
>>Оптимизация gif
 

Вложения

  • 15-6color.gif
    15-6color.gif
    36.3 КБ · Просм.: 758
Особенно умиляет перспектива благодарности пальмовых пользователей.

Записывайте экшн: Поднимаете яркость на 15 процентов в светах (дайте пинка автору сканов за такое какло - карта насквозь просвечивает) c помощью Image>Adjustments>Curves; Насыщенность поднять: Image>Adjustments>Hue/Saturation: Master - Saturation +30, Ок; переводите в RGB; применяете Filter>Blur>Smart Blur: 5-20-High-Normal, переводите в Index: Local(Adaptive) - Colors:32 - Forced:None(!) - Transparency:Off - Dither:None(!). Жмете Ок. Жмете стоп в экшн. Включаете File>Automate>Batch и выбираете свой экшн, запускаете натравливая его на попочку с файлами - кусками бесценной карты острова сокровищ. Вуаля. Подставляйте шляпу для потоков благодарности валящихся с пальм.
 

Вложения

  • 15.gif
    15.gif
    86.8 КБ · Просм.: 1 018
Если нужно вручную качественно почистить отсканированную карту, можно воспользоваться таким методом:
1.Сначала повысить слегка Saturation и контраст.
2.Magic Wand, выключить галочку Contiguous, Toleranse ~ 2-5, кликнуть на определённом цвете, чтобы выделить его участки по всей карте.
3.Потом Select -> Modify -> Expand=1px, Select -> Modify -> Contract=1px (это, чтобы избавиться от множественных "дырок" в выделении), затем если надо - подправить руками через быструю маску,
4.залить выделение однородным цветом.
5.Также поступить с другими цветами, которые занимают большой объём площади.
6.Сохранение Save For Web - gif, индексированные цвета
 
Огромное всем спасибо. Особенно CMYK - его метод больше годится для поточной обработки 70 файлов. Карта стала много лучше.
Там сейчас беда в том, что оболочка читает только jpeg файлы, а для достижения такого же объема, что и гифы нужно ставить качество "3" :(
Автор предупрежден - работает :) Но даже с таким ограничение карта стала гораздо лучше читаться.
 
Постойте, а что, до сих пор нет векторной карты Москвы? Я конечно не думаю что карту в векторе легче запихать в палм, а думаю из нее можно наделать качественных картинок - чистых как слеза ребенка которого жалел Достоевский.

С чего-то же печатают текущие карты: найти или купить постскрипт и пальмовое сообщество будет в восторге.
 
А этот Пальм - это что такое? Любительство или как?
Это я к тому, что дело стрёмное карты чужие сканить. Для публикации карт лицензия нужна госудаственная, ну и всякие там утверждения и одобрения. Имейте ввиду.
 
Ага, карт много, а для палма нет :( Кстати, Прохожий, я как-то даже не представлял, что можно не встречаться с Палмом, смотреть здесь www.palm.com, например сайт на русском языке http://www.palmq.ru/ итп.
А беде в них простая. Есть векторная карта Москвы для палмов, сделанная в году 98-м. Есть софт буржуинский для векторных систем. И даже GPS эта система поддерживает, но глючит не по детски. Например при некоторых увеличениях заливка может вырваться на свободу и... Есть GPS новые системы итд, но за другие деньги.
GPS вещь хорошая, но ... Народ, долго плакался, потом один человек просто взял, отсканировал первый попавшися путеводитель по Москве, а другой взял бесплатную оболочку словаря с иллюстрациями и сделал соответствие между названием улицы и картинкой. Вот и все. За неделю пара человек решила проблему о которой ныли года три. Другое дело в том, что решили криво, но ... теперь можно какую нибудь запердыщенскую улицу просто найти.
Что до разрешения, то хрен кто прикопается к карте. Единственно, что на карту есть копирайт издателя. Они ее тырят друг у друга, но все равно не хорошо копирайт нарушать. Так что сейчас у парня, который приделывал оболочку, есть идея сделать продукт shareware, а для этого нужно решить проблему с копирайтом. Так что скорее всего будет официальное право и новый, хороший скан. А у меня теперь есть карта на Палме. И еше куча народа решила проблему просто и быстро.
У одного знакомого над столом висит плакат "Быстро, Хорошо, Дешево - выбирай любые два!"
 
Акакий Акакиевич просто нафталину объелись третьего дня вот и привиделся им картографический кошмар, типа для того чтобы выпускать водку лицензия нужна не государственная, а какая-то вторая. Или там нефть перегонять. И так далее.

Нарушения копирайта - другое дело. Но, дело это ВЛАДЕЛЬЦА копирайта, который МОЖЕТ прибегнуть к закону чтобы защитить свои права. А закон за нарушителем не бегает сам. Если владельцу по-барабану - закону тоже.

Что касается векторных карт: так ведь любой вектор можно автоматом перегнать в растр. Как тот пипл сканил путеводитель, так и из вектора наделать растровых карточек - зато качество будет, что называется, цифровое. Об этом речь и была.
 
CMYK, не спорю. И вектор гораздо удобнее в картографии. Дургое дело, что экранчик на таких устройствах 160х160 или как у меня 320х320. Маловато будет :( И беда векторов в том, что размещение надписей идет динамически, соответственно они налезают друг на друга и на объекты на карте при изменении масштаба. Работать часто неудобно.
Другое дело, что такая карта легко масштабируется и весит немного, но там масса проблем. При масштабировании, может оказаться дырка в контуре и заливка вырывается на свободу. Особенно часто получется наводнение :)
Это не проблема векторных карт - просто нужно много сил положить на их доводку до ума, что для России не делается в силу малого платежеспособного спроса :( Вот народ и мучается...
Фишка в том, что устройства, на которых все работает сильно отличаются от писюка. Так что растр является хорошим выходом - программа не должна заботиться о грамотном размещении надписей и объектов при изменении масштаба - дело ведь не в том, чтобы было корректно, а читаемо на малом экране. Но растр жрет место и соответственно падет скорость чтения нового квадрата.
А рисунок в кривых запросто можно в растр перевести...
 
"Что до разрешения, то хрен кто прикопается к карте. Единственно, что на карту есть копирайт издателя. Они ее тырят друг у друга, но все равно не хорошо копирайт нарушать. Так что сейчас у парня, который приделывал оболочку, есть идея сделать продукт shareware, а для этого нужно решить проблему с копирайтом. Так что скорее всего будет официальное право и новый, хороший скан."
Копирайт копирайтом.
Есть такая штука, как Лицензия на осуществление топографо-геодезической и картографической деятельности ГК 00891 МОГ-00575 от 13.10.2000. Т.е., если Вы хотите опубликовать карту, то нужно обратиться в контору, у которой есть такая лицензия. Она разработает под Вас нужную карту в нужном формате, затем УТВЕРДИТ эту карту в Госкомитете геодезии и картографии, затем передаст Вам права на использование этой карты за хорошую денюжку. Все тонкости надо очень тонко оговаривать. :)

"С чего-то же печатают текущие карты: найти или купить постскрипт".
Деньги тоже с чего-то печатают.:)
Для полиграфических целей соответствующие конторы даже скрипты не дают, только плёнки. Насчёт электронного вида надо договариваться специально.
Если всезнающий CMYK имеет ввиду полный пофигизм в вопросах законности, то это касается только его личных пристрастий.
На сегодняшний день УВАЖАЮЩИЕ СЕБЯ организации в подобных вещах предпочитают блюсти приличия, стремясь к респектабельности.
Поступать иначе, всё равно, что сляпать логотип из кореловского клипарта. :)

Акакий Акакиевич.:)
 
Акакий Акакиевич,
за консультацию спасибо. Я тут только домой приехал. На Кутузовском живу. Как вы думаете кто больше всего плюет на правила движения? Те, кто должен следить за из выполнением - милиция. Я бы посоветовал начать наведение порядка с "консерватории" :(
Тем более, что юридически вопрос не столь ясен. Цифровой копирайт вообще вещь в себе. Если я купил карту и сделал ее копию - нарушение ли это копрайта? А если я ее дал другу? Является? А если я взял карту в библиотеке и сделал для себя копию?
Кроме того, давайте не будем делать вид, что мы не понимаем смысл формулировки:
"Вы хотите опубликовать карту, то нужно обратиться в контору, у которой есть такая лицензия. Она разработает под Вас нужную карту в нужном формате, затем УТВЕРДИТ эту карту в Госкомитете геодезии и картографии, затем передаст Вам права на использование этой карты за хорошую денюжку"
Ребята хотят иметь на хлеб с маслом. Фактически они приватизировали кусочек "общественной собственности" и хотят за нее денег. Более того, они базируются на инструкциях и подзаконных актах. Есть законы прямого действия, например конституция. Эти действия нарушают мое право на информацию...
Так что мы можем разговоривать только о "сведениях составляющих государственную тайну" к которой, увы, относятся наши карты или о копирайте. Вот сканирование чужой карты и является нарушением авторского права на эту конкретную карту. Я согласен, что коммерческое использование карты, сделанной кем-то нарушает его авторские права. Это плохо. Я сам живу на копирайте, так что ...
С другой стороны, карта используется не в том виде, как она была создана и является во многом самостоятельным произведением. А авторского права на вид Москвы у авторов нет - это общественное достояние.
Темное это дело. Но вот, что с нас требует деньги за то, что им не принадлежит (карты). А если я нарисую сам карту своего двора? Я тоже должен разрешения спрашивать? А своей кухни?
 
"Ребята хотят иметь на хлеб с маслом. Фактически они приватизировали кусочек "общественной собственности" и хотят за нее денег. Более того, они базируются на инструкциях и подзаконных актах. Есть законы прямого действия, например конституция. Эти действия нарушают мое право на информацию..."
ArtiMind, ну тады Вам надо подавать иск в конституционный суд. :)

"Тем более, что юридически вопрос не столь ясен. Цифровой копирайт вообще вещь в себе. Если я купил карту и сделал ее копию - нарушение ли это копрайта? А если я ее дал другу? Является? А если я взял карту в библиотеке и сделал для себя копию?"
Если над кроватью повесите, то не является. А если Вы её тиражируете и продаёте, что Вы и делаете, то является. Цифровой копирайт это лишь визуальное подтверждение чьих-то авторских прав. Когда Вы будете эти права покупать, то Вам предоставят все документы, эти права подтверждающие.

"А авторского права на вид Москвы у авторов нет - это общественное достояние."
У авторов есть авторские права на саму карту, т.е. в нашем случае файл с этой картой. Это работа, ваще-то, такой файл сделать.
А вот, чтобы такие карты делать и нужно разрешение гос-ва, так же как врачу нужен диплом на право заниматься проф. деятельностью, а клинике - лицензия Минздрава. (все вопросы в КС :) ).
И ещё, между прочим на картографическую съёмку тратятся немалые средства, в том числе и из государсвенного кармана.

Карты Вашего двора и Вашей кухни :) вряд ли кого-то сильно заинтересует в коммерческом, правовом да и в информационном аспекте. Рисуйте, как говориться, на здоровье. Но лучше ознакомиться с кодексом. :) А вдруг?
 
2 Прохожий
>ArtiMind, ну тады Вам надо подавать иск в конституционный суд. :)

Надо бы, но ... а на что я буду жить, если все буду о Родине заботиться :(

Авторские права? Честно, это очень большая тема и на самом деле далеко не такая, как ее нам продвигают большие корпорации (а статьи про это так или иначе инспирированы или проплачены ими). Это отдельная тема и ее лучше вынесем за пределы дискуссии.

>чтобы такие карты делать и нужно разрешение гос-ва, так же как врачу нужен диплом на право заниматься проф. деятельностью

А почему изготовление карт должно требовать разрешения государства? Я сомневаюсь, что карты, лежащие в гостинцах на западе или которые я беру на бензоколонке требовали разрешения. Не проще ли сделать сертификат для карт, которые используются в одних ситуацих (армией, авиацией итп) и давать его за деньги. Причем тут лицензия государства и какой я ему ущерб нанесу, если сотру с карты Москвы Кутузовский проспект? Это мое коммерческое предприятие и разбираться я буду с недовольными покупателями сам, без его помощи. К тому же, для написания статей о медицине не нужен диплом.

>И ещё, между прочим на картографическую съёмку тратятся немалые средства, в том числе и из государсвенного кармана.

Знаю. И я уже заплатил налоги. Почему я должен еще раз платить коммерческой конторе, паразитирующей на том, что я уже заплатил? Я готов заплатить за работу по подготовке информации для меня в нужном формате, но за сбор этой информации я уже заплатил.

>Карты Вашего двора и Вашей кухни :) вряд ли кого-то сильно заинтересует в коммерческом, правовом да и в информационном аспекте.

А получается, что имеют право наехать. Нарисовал я такую карту, а ко мне милиция вламывается... утрирую, но получается, что право имеет?
 
Молчит Русь. Нет ответа.

Акакий Акакиевич.
 
2Акакий Акакиевич
>Есть такая штука, как Лицензия на осуществление топографо-геодезической и картографической деятельности ГК 00891 МОГ-00575 от 13.10.2000.
Это все правильно, только вы путаете топографические карты, на издание которых нужна лицензия, с городской схемой, цифровой копией которой и пользуется ArtiMind. А рисовать схемы и их печатать невозбораняется никому. Конечно сканирить чужую схему это не хорошо, но пусть ктото докажет что я сканерил его листы, а не рисовал сам:) Имено поэтому люди, сумевшие создать или получить карту в векторном виде, очень неохотно делятся этими материалами
 
Ну я же не истина в последней инстанции, как CMYK, например :), вполне могу ошибаться и ни на чём не настаиваю. С топографическими картами работать приходилось, с городскими схемами пока нет.
Мысля моя в том, что когда с такими вещами сталкиваешься, неплохо бы ознакомиться с соответствующими положениями и законами, подстраховаться.
Burn наверняка это сделал. :)

Акакий Акакиевич.
 
Да ну их, власти. Пока всех абрамовичей пересажают им есть чем заняться :)
Меня гораздо больше волнуют проблемы копирайта. При всей спорности многих его положений, нарушать не хочется...
 
Мысля моя в том, что когда с такими вещами сталкиваешься, неплохо бы ознакомиться с соответствующими положениями и законами, подстраховаться.

Чем Акакий Акакиевич заниматься брезгует. А вот выдумывать из пальца который вынут только что из, это он запросто. Это ж не с кодексами знакомиться и не с прецедентами.

http://rels.obninsk.com/Rels/Limited/ml/legis/Gd/8782.htm - текст Федерального Закона.
http://www.ict.nsc.ru/win/anons/650.html - О лицензировании видов картографической деятельности.

Процитируйте мне Акакий Акакиевич запрет на составление плана улиц г.Москвы и издание его без соотв. лицензии.

АртМайнд, не путайте хрен с селедкой: копирайт это право на копирование. Вы можете беспрепятственно пялиться вид Москвы сверху, а получив лицензию на топографическую съемку в указанных масштабах - копировать этот вид. - Это не копирайт. А копировать рисунок сделанный кем-то - не можете, потому что права на копирование у вас нет, потому что оно есть у автора. - Это копирайт.

Что касается вопроса вообще, то следует отметить такой факт: в России нет всеобщего земельного кадастра.

__________________
Плашек на три-восьмых нет, а они трамвай собираются пускать!
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ