А какую ЦПМ купить?

Sergant155

Участник
Топикстартер
Сообщения
279
Оценка реакций
95
Коллеги, приветствую!
Знаю тут много людей связанных с цифровой печатью. Поделитесь опытом!

Есть задумка запустить участок цифровой печати, в дополнение к основному офсету.
Что будем печатать? Книги, брошюры, каталоги маленькими тиражами, но с высоким качеством. То есть не хочется каждому клиенту объяснять "ну вы же понимаете, это цифра"
Какие материалы? В основном меловка, может чуть офсетки.
Какой объем? Что-то типа 500 000 - 1 000 000 А3 в год.
Говорим соответственно про цветную лазерную печать.

Canon-Xerox-Konica? Есть ли преимущество у какого-нибудь производителя?
Стоит ли смотреть на начальные модели типа Xerox Versant 180/Canon imagePRESS C650/Konica Minolta AccurioPrint C3070L
Или лучше присмотреться к более старшим моделям(большая надежность и меньше цена печати) типа Versant 3100/bizhub C1060 ?

На что вообще нужно обратить внимание?
 

Valentin

12 лет на форуме
Сообщения
1 867
Оценка реакций
1 115
Когда у начальства на прошлой моей работе возникла подобная мысль, нам предлагали Canon Imagepress C 850.
Давили на простоту обслуживания и как она замечательно 300 меловку 4+0 печатает под обложки, например.
Но проект погиб на этапе "цены".
Поэтому про эксплуатацию "в поле" ничего сказать не могу.
 

George

I wish I was a monster you think I am
12 лет на форуме
Сообщения
13 726
Оценка реакций
6 563
То есть не хочется каждому клиенту объяснять "ну вы же понимаете, это цифра"
Стоит запросить печать своих файлов, чтобы понять "кагчество".

Но проект погиб на этапе "цены".
С кэноном так часто. Гибнет на этом этапе под штыком коники. Не всегда оправданно, но "шефы" просто не умеют считать дальше покупки.
 

Valentin

12 лет на форуме
Сообщения
1 867
Оценка реакций
1 115
Стоит запросить печать своих файлов, чтобы понять "кагчество".


С кэноном так часто. Гибнет на этом этапе под штыком коники. Не всегда оправданно, но "шефы" просто не умеют считать дальше покупки.
Да все они нормально печатают вплоть до 200 линеатуры.
Просто когда большая книжная типография пытается воткнутся в цифру с заходом от 18000$, вот не помню комплектацию и Рип входит ли в этот порог. Когда уже мелких чисто цифровых фирм более четырех, со своим отлаженным постпрессом и поделеным рынком.
 

avs60

Участник
Сообщения
156
Оценка реакций
113
Canon-Xerox-Konica? Есть ли преимущество у какого-нибудь производителя?
Xerox - лучший сервис. Konica - на копейку меньше СС отпечатка. Canon - цена одноклассников пониже, потому как прос...ал рынок и лезет агрессивно теперь.
Всё в общих чертах... потому как не что купить важно, а как купить ))) Умные стараются на клик - контракте работать.
Покупка подобных машин всегда индивидуальна, а сам процесс вполне с "восточным базаром" сравним ))) Покупаем в конце месяца... года... отжимаем под прогрессивку манагера центнер тонера и пр. "печеньки" )))
 

George

I wish I was a monster you think I am
12 лет на форуме
Сообщения
13 726
Оценка реакций
6 563
Canon - цена одноклассников пониже
Что за удивительное заявление, как и след. предложение. Лишь бы ляпнуть? Нет, Кэнон дороже (сама железка, не расходники и обслуживание), а не ниже по цене, почти всегда так происходит. О чём выше уже было сказано двумя участниками форума.
 

akropin

Участник
Сообщения
163
Оценка реакций
57
Было два Xerox'a - 250 для мелочевки совсем и 7000 для более серьезных работ. Продали оба. Был HP 3000, продали. Сейчас стоит HP 7000. Это все прицепом к офсету (3 машины второго формата). Неизбежно будут вопросы:
1. Цвет офсета и цифры должен быть настолько близок, чтобы у клиента не возникало вопросов по разнооттеночности.
2. Геометрия печати должна быть близка к офсетной. Отсюда - лицо с оборотом должны совмещаться на любых бумагах. Если нет, то
...но с высоким качеством...
можно забыть
3. Когда цпм займет свою нишу в производстве и появится план печати, то простой по причине поломок будет критичен, поэтому время реакции сервиса важно. Мой бывший коллега сейчас директор крупной цифровой типографии, у него целый взвод HP, из которых 1-2 всегда в ремонте.
4. Оператор должен уметь все: обслуживание машины, прием файлов, доработка (офсетной предпечатной подготовки не требуется для цифры, на многое можно закрыть глаза), монтаж, резка тиража. Не получится печатать между прочим в перерывах от основной работой. Т.е. появится как минимум одна новая штатная единица, в идеале две.

Вроде все крупными мазками )
 

Vaal

чистильщик
12 лет на форуме
Сообщения
455
Оценка реакций
194
купите пару ромайоров и не парьтесь)))
А если серьезно, то присмотритесь лучше в сторону аналогов kodak prosper.
 

jeine

Да здравствует разум! Да сгинет маразм!
12 лет на форуме
Сообщения
5 070
Оценка реакций
5 271
А какую ЦПМ купить?
Новую.
И вопрос: как могут стоять рядом два этих утверждения?
может чуть офсетки.
Что будем печатать? Книги,
В одном заказе одна нормальная книга, и количество офсетки тут же дойдёт до того же количества меловки, выкатанной за год.
 

avs60

Участник
Сообщения
156
Оценка реакций
113
Лишь бы ляпнуть?
Я дико извиняюсь, что при смене оборудования не поинтересовался мнением целых 2-х участников форума. Но почему то на смену уставшему Xerox 700 выбор был сделан именно такой. Наверное с арифметикой не лады )))
 

Вложения

polbol

12 лет на форуме
Сообщения
1 220
Оценка реакций
341
ricoh не забывайте. А насчет качества, имхо, многое от дизайна зависит. Вот сейчас несколько работ с плашками, так там такие цвета, что цифрой за версту пахнет.
Печатал тут на своем НР фоточки семейные, обратил внимание, что уншарп маск надо побольше делать, чем в листовом мелованном офсете. Но все же меньше, чем в газетном "растре".
 

dastin

Некромант-любитель
Сообщения
624
Оценка реакций
508
у сервантов - у всех - два дохлых места:
- фьюзер - ремень сползает, рвется, лохматится, забивается тонером ... и официального решения нет - только замена
- 2BTR не любит n*100 Тиражи меловки (особенно матовой) - начинает полосить - проблему вроде решили - новая модель 2BTR и другие ролики,
но новый аппарат скорее всего придёт как есть и надо будет сразу сервис брать за горло чтобы меняли.
... на трэйд принт полтора года плакались в жилетку
 

Gasparian

Участник
Сообщения
113
Оценка реакций
30
ricoh не забывайте
стоит у нас 7100 - неплохая машинка, есть минусы (не критичные), но и плюсов хватает. По цвету нравится даже больше, чем тот же iGen, на котором до этого работал. Ну и наличие белого цвета - хороший бонус для расширения ассортимента.
 
Последнее редактирование:

ilias

12 лет на форуме
Сообщения
2 123
Оценка реакций
737
Canon реально меньше стоит, но себестоимость отпечатка выше. Это про машины класса стоимости 1,5-2 миллиона рублей. Качество у всех примерно одинаковое, на хорошем уровне. Canon мне, пожалуй нравится даже немного больше остальных в этом классе по качеству и по возможностям настроек и регулировок. Konica выигрывает по стоимости отпечатка, но надо сразу понять, что нормально печатать на картонах типа Кристал Борд не получится.
 

Sergant155

Участник
Топикстартер
Сообщения
279
Оценка реакций
95
В одном заказе одна нормальная книга, и количество офсетки тут же дойдёт до того же количества меловки, выкатанной за год.
Перечитал несколько раз. Так и не понял смысл сказанного
 

jeine

Да здравствует разум! Да сгинет маразм!
12 лет на форуме
Сообщения
5 070
Оценка реакций
5 271
Говорю, что в класическом значении смысла слова "книга" подразумевается не только много страниц, но и бумага офсетного типа. Поэтому, если сказано, что планируется печать книг, но в то же время "может чуть офсетки", то как раз именно эта пара выражений, стоящих рядом, и не должна быть понятна.