Черный цвет - help!

  • Автор темы Автор темы alubavin
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

alubavin

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Реакции
0
В техтребованиях типографии указано:
================
Для всех черных плашек цветовые значения по CMYK должны составлять 70/60/60/100. В случае несоблюдения этих требований и подготовки черных плашек с другим составом по CMYK черный цвет может передавать оттенки других цветов.
Если черный цвет подготовлен по составу 0/0/0/100, то:
1. плашка обретет серый цвет, а не черный, т.к. офсетная черная краска характеризуется большой степенью прозрачности;
2. возможно появление на плашках при печати большого количества «марашек».
================

Макет сверстан в Индизайне, в качестве черного использован исходный образец CMYK 0,0,0,100.
Могут ли реально быть такие проблемы, стоит ли заменять везде базовый одноцветный черный на четырехцветный?
Не возникнет ли при этом проблема с мелкими черным текстом??

Из Европы присылали печатный каталог и его верстку в Индизайне - там черный везде 0,0,0,100. Более того, часть картинок в RGB (точность цветопередачи для них была некритичной), встречаются вставки векторных изображений методом copy/paste и т.п.
Результат печати при этом просто отличный.

Может и не так уж важно всё это???
 
Ответ: Черный цвет - help!

alubavin сказал(а):
"Для всех черных плашек цветовые значения по CMYK должны составлять 70/60/60/100"
Ясно же сказано - ДЛЯ ПЛАШЕК, при чем тут мелкий текст?

А rgb в макете это уж совсем что-то запредельное...
 
Ответ: Черный цвет - help!

alubavin сказал(а):
В техтребованиях типографии указано:
================
Для всех черных плашек цветовые значения по CMYK должны составлять 70/60/60/100. В случае несоблюдения этих требований и подготовки черных плашек с другим составом по CMYK черный цвет может передавать оттенки других цветов.
Если черный цвет подготовлен по составу 0/0/0/100, то:
1. плашка обретет серый цвет, а не черный, т.к. офсетная черная краска характеризуется большой степенью прозрачности;
2. возможно появление на плашках при печати большого количества «марашек».
================

Макет сверстан в Индизайне, в качестве черного использован исходный образец CMYK 0,0,0,100.
Могут ли реально быть такие проблемы, стоит ли заменять везде базовый одноцветный черный на четырехцветный?
Не возникнет ли при этом проблема с мелкими черным текстом??

Из Европы присылали печатный каталог и его верстку в Индизайне - там черный везде 0,0,0,100. Более того, часть картинок в RGB (точность цветопередачи для них была некритичной), встречаются вставки векторных изображений методом copy/paste и т.п.
Результат печати при этом просто отличный.

Может и не так уж важно всё это???

70/60/60/100 - это только для "плашек", для текста лучше оставить 0/0/0/100.
По поводу RGB и copy/paste не уверен - в типографии могли долго приводить файлы к соответствию техтребованиям. А фразам "да мы N-раз с этого печатали" не верю (С)таниславский.
 
Ответ: Черный цвет - help!

Понятно, значит критично только для больших черных областей.
 
Ответ: Черный цвет - help!

Да...
Только для больших черных. Там есть еще момент, что обычно 100K идет оверпринтом, если под ним окажется что-то цветное, то оно будет читаться и весьма хороше.

Мелкие элементы, такие как текст, линии, рисуются 100K и на них ставится атрибут Overprint, т.к. за счет небольшой площади они будут казаться черными и располагающаяся под ними графика читаться не будет.

Впрочем мне сомнительна раскладка 70/60/60/100.
Однако зависит от условий печати, при печати "по мокрому", с красконаложением KCMY получится бурая какашка.

Насчет "марашек" - Не отмазка ;) т.к. их наличие в любой краске по определению является типографским браком. И лучше уж дырки на 100K, чем красное пятно на сложном черном...
 
Ответ: Черный цвет - help!

alubavin сказал(а):
Из Европы присылали печатный каталог и его верстку в Индизайне - там черный везде 0,0,0,100. Более того, часть картинок в RGB (точность цветопередачи для них была некритичной), встречаются вставки векторных изображений методом copy/paste и т.п.
Результат печати при этом просто отличный.

Может и не так уж важно всё это???
Что это? Подклад под К?
Важно для больших площадей, залитых 100%К. Правда, для печати с увлажнением (офсет) будет лучше, если К=98%, а остальные 50-40-20%.

Для текста конечно же подклад под К опасен. В основном при несовмещении из-за раздавливания бумаги и при условии, что нет треппинга по Rich Black. С другой стороны - нафига на мелком тектсе подклад, который при треппинге вызовет потери времени?

Резюме - подклад нужен. Но в разумных пределах. А иногда просто для того, чтобы запретить автоматически присваивать на РИПе (бывает и такое) оверпринт для К для такого объекта. В последнем случае достаточно подмешать 0,5% циана/маженты/жёлтого (любого из них). На формах не будет видно, ненужные слои можно при выводе выключить.
 
Ответ: Черный цвет - help!

ch_alex сказал(а):
Что это? Важно для больших площадей, залитых 100%К. Правда, для печати с увлажнением (офсет) будет лучше, если К=98%, а остальные 50-40-20%.

Вообще-то композитный черный каждый трактует по разному. ИСОшний стандарт (ISO 12647) дает раскладку 50-40-40-100. Мы попробовали - на плашках "радикально черный цвет", заказчикам нравится, так что рекомендую (тем более, что сумма красок небольшая, не отбивает).
По поводу текста в 4 краски, ИМХО, это издевательство. Посмотрите на экране треппинг по композитному тексту, и все увидите. Либо поговорите с печатниками, как им весело совмещать текст 10 кегля в 4 краски на тонкой бумаге.
По поводу того, что " это уже печаталось", согласен с Alien, не верю.
 
Ответ: Черный цвет - help!

> по поводу "это уже печаталось", согласен с Alien, не верю

Молжет и так, но прислали мне диск по почте именно с такой формулировкой.
К слову, в чем проблемы могут быть с векторным объектом при вставке его через CB? нАпример, создал я контур в AI, вставил его через CB в InD, залил нужным цветом. Думаю, проблем здесь возникнуть не должно...
 
Ответ: Черный цвет - help!

Если через буфер из иллюстратора и индиза - никаких проблем. Из остальных программ - проблемы самые разнообразные...
 
Ответ: Черный цвет - help!

sdobr сказал(а):
По поводу текста в 4 краски, ИМХО, это издевательство. Посмотрите на экране треппинг по композитному тексту, и все увидите.
Да, согласен, но издевательство больше надо мной, репрографом. Потому что у меня такие краски трепятся, и правильно трепятся, так что тонкий шрифт попросту не будет иметь подклада. Только такие макеты трепятся ну о-очень долго!
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.