Что такое РИП для цифровой печати?
- Автор темы GORMON
- Дата начала
- Статус
balabanoff
Участник
- Сообщения
- 31
- Реакции
- 0
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
вот рип и раскладывает краски
Цифровая печать обычно тоже идёт в CMYKGORMON сказал(а):
вот рип и раскладывает краскиОтвет: Что такое РИП для цифровой печати?
Или есть внешние? запутался немного.
То, что в CMYK это понятно. Просто на полиграфических форумах идут разговоры об используемом РИПе. Вот и возник вопрос - неужели можно использовать разные рипы на купленно оборудовании. Растровый процессор поставляется с печатной машиной.balabanoff сказал(а):Цифровая печать обычно тоже идёт в CMYK
Или есть внешние? запутался немного.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
С цифрой по разному бывает...
Во первых машины поставляются в разных комплектациях, бывает что и с внешними рипами, RIP'ы разных версий, разных производителей. Одни кручее, другие дешевле.
А может быть, в принципе, софтовый RIP подключенный через интерфейс.
С цифрой по разному бывает...
Во первых машины поставляются в разных комплектациях, бывает что и с внешними рипами, RIP'ы разных версий, разных производителей. Одни кручее, другие дешевле.
А может быть, в принципе, софтовый RIP подключенный через интерфейс.
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
Спасибо. Внесли ясность.
Напрашивается ещё вопрос: чем обуславливается "крутость" разных рипов?
Разрядностью обработки растра? переводом из цветовой модели в модель? Или ещё что-то...
Спасибо. Внесли ясность.
Напрашивается ещё вопрос: чем обуславливается "крутость" разных рипов?
Разрядностью обработки растра? переводом из цветовой модели в модель? Или ещё что-то...
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
Скорее дополнительными возможностями, RIP это же не только программа растрирования, это и некоторая оболочка управления устройством, это и PostScript интерпретатор и система управления цветом. Да и с растрированием собственно у них может быть по разному.
Скорее дополнительными возможностями, RIP это же не только программа растрирования, это и некоторая оболочка управления устройством, это и PostScript интерпретатор и система управления цветом. Да и с растрированием собственно у них может быть по разному.
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 809
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
В простейшем случае (РИП Fiery X3e) появляются такие возможности:
1) калибровка (линеаризация): естественно чаще всего используется встроенный сканер, а не денситометр, но хоть что-то... хоть как-то можно вправлять дрейф цвета
2) печать переменных данных: постоянная часть засылается один раз на HDD РИПа, рипуется, а потом подриповываются переменные данные (обычно текст) и накладываются на постоянную часть. Так печатаются билеты с номерами, приглашения с фамилиями и т.п. Правда для этого требуется все равно либо долго предварительно ковыряться вручную с макетом, либо использовать платные программы типа PrintShopMail
Не по теме:
"Переменку" можно конечно реализовать и без РИПа 2мя вариантами:
I) с помощью Print Merge, но при этом сколько экземпляров стоко же и полных циклов тяжелой "риповки", т.е. очень медленно
II) тупо в 2 прогона Сначала постоянку, потом отпечатанные листы снова суются в принтер и уже печатается переменка через Print Merge, но т.к. уже без постоянки, то рипуется гораздо быстрее.
3) управление цветом: возможность подгрузки входных профилей (симуляция офсета), индивидуально построенных выходных профилей, black overprint, pure black, таблица spot color (иногда это только опционально),
Не по теме:
в драйвере штатного контроллера (не РИПа) Бизхаба С451 есть практически все эти элементы управления цветом + небольшие возможности управления растром, я лично на практике еще не проверял как оно работает, но судя по "галкам" вроде должно примерно так же
4) с РИПом файлы форматов PDF TIFF EPS PS просто быстрее печатаются, т.к. это "родные" форматы на уровне языка PostScript и могут быть даже просто загружены в РИП, без обработки приложениями на компе
Не по теме:
но есть неудобства связанные с необходимостью выставить настройки принтера: тип бумаги, номер лотка... и т.п.
В основном все...
"Крутые" РИПы для "крутых" копиров позволяют дополнительно:
просмотр и цветокоррекция уже отрастрированной картинки (имеет смысл только на хорошо калиброванном мониторе),
спуск полос,
выбирать (формировать) разные типы растров,
понимать как "родных" больше форматов данных (переменных в т.ч.),
но в основном просто тупо быстрее рипуют, что бывает особенно важно при потоке многополосных файлов.
Короче говоря РИП - это возможность workflow, т.е. возможность посадить "тупых" операторов, но печатать при этом быстро и "правильно" при условии наличия в организации хотя бы одного "эксперта-технолога". Но во многих случаях РИП просто повышает скорость обработки (растрирования) данных. При потоковой загрузке это может оказаться единственным используемым на практике преимуществом.
Неа, все не так...GORMON сказал(а):
В простейшем случае (РИП Fiery X3e) появляются такие возможности:
1) калибровка (линеаризация): естественно чаще всего используется встроенный сканер, а не денситометр, но хоть что-то... хоть как-то можно вправлять дрейф цвета
2) печать переменных данных: постоянная часть засылается один раз на HDD РИПа, рипуется, а потом подриповываются переменные данные (обычно текст) и накладываются на постоянную часть. Так печатаются билеты с номерами, приглашения с фамилиями и т.п. Правда для этого требуется все равно либо долго предварительно ковыряться вручную с макетом, либо использовать платные программы типа PrintShopMail
Не по теме:
"Переменку" можно конечно реализовать и без РИПа 2мя вариантами:
I) с помощью Print Merge, но при этом сколько экземпляров стоко же и полных циклов тяжелой "риповки", т.е. очень медленно
II) тупо в 2 прогона
Сначала постоянку, потом отпечатанные листы снова суются в принтер и уже печатается переменка через Print Merge, но т.к. уже без постоянки, то рипуется гораздо быстрее.3) управление цветом: возможность подгрузки входных профилей (симуляция офсета), индивидуально построенных выходных профилей, black overprint, pure black, таблица spot color (иногда это только опционально),
Не по теме:
в драйвере штатного контроллера (не РИПа) Бизхаба С451 есть практически все эти элементы управления цветом + небольшие возможности управления растром, я лично на практике еще не проверял как оно работает, но судя по "галкам" вроде должно примерно так же
4) с РИПом файлы форматов PDF TIFF EPS PS просто быстрее печатаются, т.к. это "родные" форматы на уровне языка PostScript и могут быть даже просто загружены в РИП, без обработки приложениями на компе
Не по теме:
но есть неудобства связанные с необходимостью выставить настройки принтера: тип бумаги, номер лотка... и т.п.
В основном все...
"Крутые" РИПы для "крутых" копиров позволяют дополнительно:
просмотр и цветокоррекция уже отрастрированной картинки (имеет смысл только на хорошо калиброванном мониторе),
спуск полос,
выбирать (формировать) разные типы растров,
понимать как "родных" больше форматов данных (переменных в т.ч.),
но в основном просто тупо быстрее рипуют
, что бывает особенно важно при потоке многополосных файлов.Короче говоря РИП - это возможность workflow, т.е. возможность посадить "тупых" операторов, но печатать при этом быстро и "правильно" при условии наличия в организации хотя бы одного "эксперта-технолога". Но во многих случаях РИП просто повышает скорость обработки (растрирования) данных. При потоковой загрузке это может оказаться единственным используемым на практике преимуществом.
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 809
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
Реально РИПы для лазерников производит 2 фирмы в мире: EFI и Creo. Creo позиционируются как более "крутые". В реальной жизни на большинстве машин стоят встроенные EFI Fiery X3e. Т.к. мало кто понимает за что платить доп. деньги. Хотя сейчас весьма успешно распространяется миф о лучшем качестве печати при использовании РИПов Creo. Ни одного вразумительного подтверждения этому я не видел и не слышал.
На лазерных машинах сейчас реально используют только "аппаратные" РИПы, по сути это комп с RAM, HDD, опреационкой и программой обработчиком (собственно RIP) со специальным интерфейсом, связанный с конкретной моделью копира специальным переходником. На клиентских компах в сети ставится драйвер РИПа (как принтера) и разные интерфейсные утилиты, основная из которых Command WorkStation (РИПы EFI). К конкретной модели - конкретный РИП-железяка или 2-3 варианта разных по "крутизне" РИПов. Простейшие РИПы это спец. комп-железка, подвешиваемый физически на копир, самые "крутые" РИПы могут быть выполнены в виде отдельно стоящего компа-рабочей станции с мышью, монитором, DVD, но т.к. "операционка" такого компа крайне закрытая система, то гибкости никакой.GORMON сказал(а):
Реально РИПы для лазерников производит 2 фирмы в мире: EFI и Creo. Creo позиционируются как более "крутые". В реальной жизни на большинстве машин стоят встроенные EFI Fiery X3e. Т.к. мало кто понимает за что платить доп. деньги. Хотя сейчас весьма успешно распространяется миф о лучшем качестве печати при использовании РИПов Creo. Ни одного вразумительного подтверждения этому я не видел и не слышал.
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
Различие между старшими рипами EFI и Creo - вопрос, понять ответ на который сможет только узкий специалист (к числу которых я на сегодня уже не отношусь
Ответ зависит от ценового диапазона того, что Вы выбираете. Я как-то сравнивал по служебной необходимости две комплектации рипов под недорогой Canon - одноплатный контроллер, дешевый и EFI Fiery. Так в Fiery одна схема обработки и цвета разных типов (пантоны, CМYK, RGB, Lab, Gray) с оверпринтами и нет по черному и пр. густо покрывала мелкими квадратиками A3 лист.GORMON сказал(а):
Различие между старшими рипами EFI и Creo - вопрос, понять ответ на который сможет только узкий специалист (к числу которых я на сегодня уже не отношусь
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 809
Ответ: Что такое РИП для цифровой печати?
Возможно это имело смысл когда-то давно, когда а) вычислительная мощность и возможности программного управления контроллеров "принтеров" были низки б) номинальная скорость печатающего механизма самих принтеров была также очень низкая. Да до сравнительно недавнего времени предлагался программный РИП для DC12 - это был некий софт, который перекручивал макет в растр на компе (возможно на базе Арлекина) и системка из 2 плат (одна в компе, другая в принтере) и соединительного кабеля.
Повторюсь, ИМХО главное для РИПа - workflow - быстрота и простота. За это приходится отдавать деньги риподелам EFI и Creo, а ColorManagement, управление растром и т.п. - не на первом месте в лазерной цифровой печати. Рядового печатника в цифровом салоне (девочку со средним образованием) трудно приучить и научить пользоваться Арлекином. Ну и борьба за чистоту лицензионности софта также имеет место.
А в последнее время наметилась еще тенденция увеличения производительности и возможностей штатных контроллеров принтеров. По "железу" RAM HDD и скорости они мало уступают РИПам, ColorManagement и управление растром в них тоже уже начали появляться, но, как я уже отмечал выше, за РИПами остаются возможности линеаризации, переменные данные ну и еще кое-что... ИМХО уже совсем по мелочи. Т.е. в сегменте до 50 стр/мин часто уже отказываются от РИПов. Мало кому хочется платить дополнительно примерно 6000 уе за РИП (с минимальными возможностями!) при цене самой машины со штатным контроллером порядка 10 000. Пример тому - последняя акция KonicaMinolta в связи со снятием с производства и "сливом" модели С450. К последним экземплярам С450 РИПы Fiery давались бесплатно!
Но все что попадает в сегмент Production Printing пока идет только с РИПами. Производители РИПов также активно муссируют тему об интеграции с офсетным workflow. Типа так в идеале: на вход РИПа для цифры и РИПа для Ctp подаются совершенно одинаковые файлы и в итоге без проблем получается практически одинаковый отпечаток. Во как! С этой точки зрения - Creo forever!
А я наоборот, не видел массовых решений с АрлекинамиJAW сказал(а):
Возможно это имело смысл когда-то давно, когда а) вычислительная мощность и возможности программного управления контроллеров "принтеров" были низки б) номинальная скорость печатающего механизма самих принтеров была также очень низкая. Да до сравнительно недавнего времени предлагался программный РИП для DC12 - это был некий софт, который перекручивал макет в растр на компе (возможно на базе Арлекина) и системка из 2 плат (одна в компе, другая в принтере) и соединительного кабеля.
Повторюсь, ИМХО главное для РИПа - workflow - быстрота и простота. За это приходится отдавать деньги риподелам EFI и Creo, а ColorManagement, управление растром и т.п. - не на первом месте в лазерной цифровой печати. Рядового печатника в цифровом салоне (девочку со средним образованием) трудно приучить и научить пользоваться Арлекином. Ну и борьба за чистоту лицензионности софта также имеет место.
А в последнее время наметилась еще тенденция увеличения производительности и возможностей штатных контроллеров принтеров. По "железу" RAM HDD и скорости они мало уступают РИПам, ColorManagement и управление растром в них тоже уже начали появляться, но, как я уже отмечал выше, за РИПами остаются возможности линеаризации, переменные данные ну и еще кое-что... ИМХО уже совсем по мелочи. Т.е. в сегменте до 50 стр/мин часто уже отказываются от РИПов. Мало кому хочется платить дополнительно примерно 6000 уе за РИП (с минимальными возможностями!) при цене самой машины со штатным контроллером порядка 10 000. Пример тому - последняя акция KonicaMinolta в связи со снятием с производства и "сливом" модели С450. К последним экземплярам С450 РИПы Fiery давались бесплатно!
Но все что попадает в сегмент Production Printing пока идет только с РИПами. Производители РИПов также активно муссируют тему об интеграции с офсетным workflow. Типа так в идеале: на вход РИПа для цифры и РИПа для Ctp подаются совершенно одинаковые файлы и в итоге без проблем получается практически одинаковый отпечаток. Во как! С этой точки зрения - Creo forever!
- Статус