[PS CC-CC2022] DPI vs PPI . Нестыковочная война!

[thefail]

Помогите понять тугодуму!
Я понимаю, что такое ppi и dpi. Но я не пойму, почему в некоторых статьях пишут например "Задаем разрешение изображения в фотошопе 300dpi". Причем тут dpi к фотошопу(или другому редактору). По идее в ФШ при изменении разрешения изображения меняется именно ppi. Так почему же везеде куда ни глянь нам указывают что разрешение изображения должно быть в 72, 300, 600 dpi? Для этого же надо расчитывать отдельно разрешение для печати.
Поправте, если ошибаюсь)

 

[JAW]

Потому, что PPI, это DPI для полутоновой точки, которое придумали специально для таких, как Вы, чтобы было меньше глупых вопросов.
Использование DPI для полутоновой точки совершенно корректно.

 

[thefail]

Потому, что PPI, это DPI для полутоновой точки, которое придумали специально для таких, как Вы, чтобы было меньше глупых вопросов.
Использование DPI для полутоновой точки совершенно корректно.

Что такое полутоновая точка?

 

[Йожег]

Считайте что это одно и то же и не парьтесь. Тем более что "разрешение печати" с каждым годом все менее актуально.

 

[Dmitrij M]

Вы правы, корректнее использовать ppi, так как считаем количество пикселей. dpi корректнее использовать в качестве измерения разрешения выводного устройства. Но в DTP оба термина традиционно используются как синонимы. Для ФШ это значение вообще значения не имеет и пересчет на размеры с каким-то разрешением делается только для удобства.

 

[garif]

Ppi - pixels per inch.
Dpi - dots per inch.
Пиксели на единицу площади и точки на единицу площади соответственно.
Предлагаю из этого и исходить.
Пиксели - только на экране.
Точки (по идее!) только на бумаге, но вот тут уже куча нюансов и оговорок набирается.

Главное понимать разницу между экранным разрешением и разрешением печати. А уж в чем мерять - в точках, обезъянах или попугаях - тут уж кто во что горазд.

[что-то там]pi - это количество неких "точек" в соотношении к единице площади (в данном случае, дюйму). С пикселем - почти понятно - пиксель он и в Африке пиксель. А вот "точкой" можно назвать практически все что угодно, хоть тот же пиксель. Вот какая белиберда.


Не по теме:
А еще есть lpi...

 

[garif]

Так почему же везеде куда ни глянь нам указывают что разрешение изображения должно быть в 72, 300, 600 dpi? Для этого же надо расчитывать отдельно разрешение для печати.

Это стереотип, причем весьма спорный.
72 - для экрана (но опять же, очень устаревший стереотип).
300 и 600 - для печати (скорее всего, это пошло от офсетчиков).
Равняться на эти цифры безоговорочно и принимать их как постулат, по меньшей мере, глупо. Но как некая "база" для начинающих - вполне себе.

Тем более что "разрешение печати" с каждым годом все менее актуально.

Вот тут ты ой как не прав.
Не нужно обощать!

 

[Йожег]

Вот тут ты ой как не прав!

Ну давай об этом поговорим. Тем более что ТС как бы спрашивал. Так в чем конкретно проявляются ужасные последствия если не дай бог перепутаешь теплое с мягким dpi с ppi? Ну так чисто на практике чем это грозит не призывая сферических коней в вакууме?

 

[garif]

Ну давай об этом поговорим. Тем более что ТС как бы спрашивал. Так в чем конкретно проявляются ужасные последствия если не дай бог перепутаешь теплое с мягким dpi с ppi? Ну так чисто на практике чем это грозит не призывая сферических коней в вакууме?

Давай! Только четко и по теме, без передергивания.

Итак, разрешение печати современных устройств колеблется в мифических 180-2540 дипиай (не придирайтесь к конкретным цифрам)).

Наиболее стабильно в офсете - но там все еще и от линиатуры печати зависит, да и от самих картинок и хотелок клиента. Но, опять же, попробуй сравнить суперкачественный глянец и дешевую газету - требования к разрешениию исходных файлов абсолютно разные должны быть.

В лазерной печати - тоже все более-менее стабильно и близко к офсету, только нет как такового понятия линиатуры, а уже вмешивается некое "разрешение печати" (а не выводного устройства, как на офсете, которое еще и линиатурой "режется").

Широкоформатная и вся остальная струйная печать - цифры разрешения печати (и напрочь забываем про линиатуру - ее тут нет и не может быть) в среднем колеблются от 180 до 1440 дпи - и требования, соответственно, разные.

Флекса и упаковка - вообще темный лес.

---------
Итог: подготавливаемые под печать электронные изображения могуть быть от 30 ppi до 1200 ppi. Есть разница, не правда ли? И даже более чем у теплого и мягкого.

 

[Йожег]

Есть разница, не правда ли?

А 30-1200 dpi уже не могут? Я же просил конкретики а не копипасту из википедии.

 

[Йожег]

Пркинь я тоже знаю эту разницу которая понятна даже из названия. И что? Ты в ТЗ чего пишешь когда файл на печать отдаешь? PPI или DPI?

 

[Dmitrij M]

В лазерной печати - тоже все более-менее стабильно и близко к офсету, только нет как такового понятия линиатуры, а уже вмешивается некое "разрешение печати" (а не выводного устройства, как на офсете, которое еще и линиатурой "режется").

Поясни.
1. На лазерном принтере с PS есть возможность управлять линиатурой. Или это тут не понятие?
2. Как линиатурой режется разрешение печати?

Итог: подготавливаемые под печать электронные изображения могуть быть от 30 ppi до 1200 ppi.

Я делал 2400 для однобитных изображений. 1200 маловато было.

 

[JAW]

А что правильно?

То, что PPI и DPI это одно и то же.
PPI был введён в дополнение к DPI для упрощения и разделения понятий.
Ещё, кстати, SPI есть Spots per inch

 

[sasa]

По идее в ФШ при изменении разрешения изображения меняется именно ppi.

В PhotoShop ещё и не то бывает...
Сейчас вот "явно для удобства" придумали в Image Size возможность автоматизировать резолюцию в зависимости от качества печати.
Надо указать линиатуру (lpi), а резолюцию PhotoShop сам подсчитает...
Внося сумятицу в "пытливые" умы.

ppi - характеристика для виртуального изображения, увидеть которое можно только на реальном носителе (экране, бумаге, плёнке ...).
dpi - характеристика реального воспроизводящего устройства (экрана, принтера, ...), т.е. размер минимальной точки, которую он может воспроизвести.
Если бы PhotoShop был ТОЛЬКО для полиграфистов использующих автотию , то тогда ВСЕ изображения надо было бы оценивать в lpi.
Но они пытаясь "убить всех зайцев", предлагают "включить моск", а в результате чаще всего запутывают людей.

P.S. Вот, "Вентуру Паблишер" в своё время (по слухам) писали полиграфисты.
И для неподготовленного пользователя первое время вообще непонятно чего от него требовала программа...

 

[_MBK_]

к единице площади (в данном случае, дюйму)

Не по теме:
Петька сегодня в ламерстве сам себя превзошел!
А главное - никто и не заметил!

- Молодой человек, как мне найти площадь Ленина?
- Точно не уверен, но IMHO, надо длину Ленина умножить на ширину Ленина!

 

[Dmitrij M]

Про то, что дюйм единица измерения площади – скорее всего описка.

 

[_MBK_]

Дык два раза повторил и сакцентировал внимание!

Пиксели на единицу площади и точки на единицу площади соответственно.

 

[garif]

Поясни.
1. На лазерном принтере с PS есть возможность управлять линиатурой. Или это тут не понятие?

На старых лазерниках было такое. Но имхо, там непоймичто - сборная солянка из понятия линиатуры и разрешения.
На современных ЦПМ есть, вроде как такое понятие, но я не владею темой.

2. Как линиатурой режется разрешение печати?

Это я про офсет говорил.
Разрешение выводящего устройства, допустим, 2540 точек.
Но если вывести макет с линиатурами 50 и 150 - будут две большие разницы.

Я делал 2400 для однобитных изображений. 1200 маловато было.

2540 - было бы кошернее.
Хотя, тут недавно некоторые уверяли, что нет видимой разницы между 300/600/1200...

Петька сегодня в ламерстве сам себя превзошел!

Дык два раза повторил и сакцентировал внимание!

Ну все, теперь радости полные штаны!
Действительно, что-то я попутал. Воскресенье-ночь... все такое.

 

[@diz@]

Не по теме:

- Молодой человек, как мне найти площадь Ленина?
- Точно не уверен, но IMHO, надо длину Ленина умножить на ширину Ленина!

Лузеры поступают именно так. А продвинутые берут интеграл по поверхности

Комментарий модератора: А вообще - довольно пустого трындежа! По существу, плз, или закрываемся.

 

[Dmitrij M]

На старых лазерниках было такое.

Да все то же самое, если есть постскрипт, то есть и выбор линиатуры.

Но если вывести макет с линиатурами 50 и 150 - будут две большие разницы.

Да, большая разница будет, но это не значит, что линиатура снижает разрешение устройства. Разрешение устройства вывода формы и печатной машины при этом не меняется, меняем только линиатуру. Визуально, конечно, разница большая.