Фантомные (паразитивные) линии

[Kuprianov]

Проблема, в принципе, актуальна не только для Корела, но так как больше работаю в нем, решил запостить тему в этой ветке. Наверняка с этим досадным недоразумением сталкивались многие - при наложении друг на друга край в край объектов разных цветов, в каналах при выводе вокруг этих стыков образуются фантомные или паразитвные линии, которые при увеличении/уменьшении то появляются, то пропадают. И в последующем выводе в PS/PDF они ведут себя также - то они есть, то их нет. И на пленках в результате, раз на раз не приходится. Для наглядности демонстрирую скриншотами, на мажентовый прямоугольник край в край наложен прямоугольник, окрашенный цианом. В результате в мажентовом канале образуется по краю тонкая паразитивная линия. Вопрос: как с этим боороться? Потому что я уже устал в макетах в ручную подвигать все эти стыкующиеся объекты.

 

[ch_alex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Или у меня монитор и фотонабор не той системы, или Вам вывод делают через ж..жипег (через растрирование). Я не вижу не скриншотах никаких паразитных линий.

 

[Archer]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

... И на пленках в результате, раз на раз не приходится.

Может вы пострадавший от треппинга?

Помошники включают, а враги выключают?

 

[JAW]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Нужно соизмерять толщину этих линий с линиатурой растра при выводе и вообще с форматом изделия. Это не просто... Но часто бросающиеся в глаза полосы на большом увеличении оказываются ничем на реальном изделии.

Ну... Про фантомные полосы при сплющивании прозрачностей в Акробате я промолчу...

 

[dimohha]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Очевидно это глюк монитора

 

[Realalex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Если при разных масштабах толщина "паразитной" линии не меняется, то на плёнке её не будет. У нас в конторе такая зависимость наблюдается.

 

[Kuprianov]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Может я не совсем точно описал ситуацию, давайте посмотри на проблему с другой стороны. Допустим, есть макет с бегущим рисунком, печатается на рулоне, режется потом как придется, без привязки к макету. Так вот, если просто взять два прямоугольника, одного цвета, допустим какого-то пантона 100%, поставить их край в край друг к другу, то в этом канале между этими двумя прямоугольниками будет белая линия! И на пленке она тоже будет. И в результате на готовом изделии эти стыки тоже будут просматриваться.

 

[Kuprianov]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Если при разных масштабах толщина "паразитной" линии не меняется, то на плёнке её не будет.

А если меняется? Что Вы делаете в таком случае? У нас иногда, если это возможно, такие линии просто зарисовывают потом на пленках. Но это не всегда можно сделать.

 

[Realalex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

А если меняется, то устраняем причину. Только с Вашими они не совпадают. Обычно кривые руки дизайнера или неграмотное растрирование в макете.
А если как в Вашем примере, на экране возможно будет, а на пленках никогда нет.

 

[Kuprianov]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

А если меняется, то устраняем причину.

Позвольте полюбопытствовать, каким же образом Вы устраняете причину? Тоже вручную двигаете края соприкасающихся объектов, создавая перекрытие или наоборот не доводя объекты друг до друга?

 

[Realalex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Если это из-за растрирования, то скорее всего надо было отключить Антиалиасинг. Если уже нет исходника, то приходится двигать края битмапа (уменшать). А если вектор, то возможно двигали на глазок, поточнее ставим. Если объекты стоят точно впритык, то линии появляются только на экране - это дефект отображения, в реальности нет линий на плёнках. Вы утверждаете обратное, но я с таким не сталкивался.

 

[dimohha]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Глюк отображения однозначно
Здесь никаких стыков и обводок. Лежит плашка на плашке.
Я у себя на мониторе вижу белую окантовку вокруг маджентового прямоугольника.

 

[Kuprianov]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Лежит плашка на плашке. Я у себя на мониторе вижу белую окантовку вокруг маджентового прямоугольника.

В Вашем случае так и будет. И в таких ситуациях никаких проблем нет, потому что объекты стоят не край в край. А Вы попробуйте сделать как на моем скриншоте из первого поста, т.е. выровнять их допустим по левому краю и посмотрите потом сепарацию. Либо траснформом скопируйте один циановский прямоугольник встык, и посмотрите на сепарацию в разных зумах - между ними вы увидите белую полосочку, которая будет то появляться, то исчезать, в зависимости от увеличения.

 

[Realalex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

которая будет то появляться, то исчезать, в зависимости от увеличения.

Я в 6-м сообщении все сказал.

 

[alta-print]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Если, основываясь на Вашем примере, координаты по "X" (оси абсцисс) левой стороны для Magenta и правой для Cyan РАВНЫ, то не будет никаких промежутков на выводе, не надо искать черную кошку там, где ее нет, и устраивать охоту на ведьм.

 

[ch_alex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Я у себя на мониторе вижу белую окантовку вокруг маджентового прямоугольника.

У меня точно монитор не той системы (ЭЛТ-труба дома) - никакой белой окантовки я не вижу. Всё стоит встык.

Если топикстартер страдает из-за подтравливания изображения при переносе на форму, то пусть применит треппинг. Есть такое ключевое слово для поиска по форуму (намёк). Недостоверно проявляющийся артефакт в изображении говорит об ошибках округления. За это отвечает софт, видеокарта и монитор.

 

[Kuprianov]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

У меня точно монитор не той системы (ЭЛТ-труба дома) - никакой белой окантовки я не вижу.

У меня тоже ЭЛТ-труба, Lacie electron19blueIV, так вот белую окантовку в такой ситуации я тоже вижу, причем если магентовый прямоугольник лежит на циане, он таки белая, а если циан на магенте, то она темная. Может быть дело в мониторе, или видеокарте, не спорю.
И еще, как справедливо заметил Realalex, присутствует закономерность - "если при разных масштабах толщина "паразитной" линии не меняется, то на плёнке её не будет". Я эту закономерность тоже начал наблюдать.

Если топикстартер страдает из-за подтравливания изображения при переносе на форму, то пусть применит треппинг.

Его и применяю. Только в основном вручную приходится его делать, в проблемных местах. А это не очень быстро.

 

[ch_alex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

На ЖК-мониторе на работе я тоже не вижу белой окантовки по границе разделения циана и маженты. Что я делаю неправильно?

 

[Kuprianov]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Хорошо, сделайте по-другому Поставьте впритык для прямоугольника одного цвета, например циана. Видите между ними тонкую белую линию? Я специально просмотрел этот момент на всех мониторах в офисе (7 штук), и на ЭЛТ-шниках и на ЖК. Везде эта линия была видна. И в режиме просмотра файла (Enhanced) и в режиме Print Preview. Скриншоты выкладывать не буду, думаю все понятно. Так что этот глюк отображения действительно имеет место.

 

[Realalex]

Ответ: Фантомные (паразитивные) линии

Забейте