Глубина цвета

[Alexey Shadrin]

Добрый вечер!
Попутно выяснилось, что вместо дурацкой "глубины цвета" существует нормальный хантовский термин "тональное разрешение" ("Tonal resolution").
или
"tonal resolution per channel"
И кто эту "глубину цвета" придумал?.. Уши бы надрать...

 

[VV]

Ответ: Глубина цвета

…И кто эту "глубину цвета" придумал?.. Уши бы надрать...

— и что теперь?
Вы ее отмените? Скоро придется словарь издавать

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Глубина цвета

— и что теперь?
Вы ее отмените? Скоро придется словарь издавать

Со словарем беда. Я уже докладывал об этом.
Выход, имхо, один -- переводить и публиковать современных классиков: Фершильда, Ханта, Шарму. Чем я и занимаюсь в меру скромных сил...
Как сейчас вижу, две фундаментальных книги --
Марк Фершильд. "Модели цветового восприятия"
Роберт Хант "Цветовоспроизведение"
В состоянии составить суть высшего полиграфического образования.
Еще вчера я бы сказал "заложить основы" -- сегодня понимаю, что именно самою суть.

 

[pono]

Ответ: Глубина цвета

Добрый вечер!
Попутно выяснилось, что вместо дурацкой "глубины цвета" существует нормальный хантовский термин "тональное разрешение" ("Tonal resolution").
или
"tonal resolution per channel"
И кто эту "глубину цвета" придумал?.. Уши бы надрать...

Придумали компьютерщики, точнее, программисты.
Это просто метафора, см. кто имеет, "Пиксел и вектор", стр. 180.

Точно также как 256 градаций тона. И уже приходилось читать, что "человек различает 256 уровней тона".

Видимо надо примириться с тем, что термин, как любой код (обозначение), очень мало связан с обозначаемым. Хотя это и досадно...

С уважением, Пономаренко С. И.

 

[german]

Ответ: Глубина цвета

Добрый вечер!
Попутно выяснилось, что вместо дурацкой "глубины цвета" существует нормальный хантовский термин "тональное разрешение" ("Tonal resolution").
или
"tonal resolution per channel"
И кто эту "глубину цвета" придумал?.. Уши бы надрать...

Лешь, есть еще термин "Tone curve", который мы переводим как "Градационная кривая".

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Глубина цвета

Лешь, есть еще термин "Tone curve", который мы переводим как "Градационная кривая".

Не-не -- это не из той оперы. Я к тому, что дурацкую "глубину цвета" я стал в свое время называть "поканальной разрядностью кодирования", за что меня пинали (и пинают). Но "глубина цвета" -- это уж такой идиотизм, что дальше ехать некуда (надо Фершильда порадовать -- 1-го апреля написать ему, что в России к трем основным атрибутам восприятия [светлота, насыщенность и цветовой тон] добавили недавно открытую "глубину цвета" -- пушшай голову ломает...) Ну, так вот: а тут выясняется, что есть нормальный и короткий "tone resolution". А уж как в результате этого resolution эти самые тона распределяются -- это уже tone curve.

 

[pono]

Ответ: Глубина цвета

Но "глубина цвета" -- это уж такой идиотизм, что дальше ехать некуда (надо Фершильда порадовать -- 1-го апреля написать ему, что в России к трем основным атрибутам восприятия [светлота, насыщенность и цветовой тон] добавили недавно открытую "глубину цвета" -- пушшай голову ломает...)

Дорогой Алексей,

я не понял. "Глубина цвета" — это все-таки, как мне представляется, не российское изобретение, а перевод Color Depth (и перевод правильный). Есть еще синоним Bit Depth ("битовая глубина").

Это все "коровьевские штуки", т. е. программисткие метафоры, поскольку про цвет, ощущения и проч. они не думали и не собирались, а оперировали тем, что было под рукой, и как они это в свое время понимали.

Конечно, теперь неплохо было бы и пересмотреть термины, однако против "тонального (тонового) разрешения" тоже не лежит моя преподавательско-методическая душа, ибо разрешений уже и так многовато: spi, ppi, lpi, dpi, разрешение экрана, разрешение ЦФК (наверное, что-нибудь упустил).

С уважением, Пономаренко С. И.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Глубина цвета

Вы знаете, Сергей Иванович, я как-то не вижу особой проблемы в "разрешениях" -- ведь дискретизация и есть дискретизация... и термин "разрешение", мне кажется, к месту. Другое дело, что, если уж совсем поправлять академический, ням-ням, галстук -- то, не "тоновое разрешение", а "pixel luminance resolution"..., бо сканер оперирует энергетическими категориями, но не перцепционными (tone).

 

[Dresden]

Ответ: Глубина цвета

Господа, извините, что вмешиваюсь. Может быть здесь как-нибудь "разрядность" прикрутить вместо "разрешения".

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Глубина цвета

Господа, извините, что вмешиваюсь. Может быть здесь как-нибудь "разрядность" прикрутить вместо "разрешения".

Так, вот, в свое время мы с Андрюхой и стали так говорить: "поканальная разрядность". Но раз "отцы" говорят "tone resolution", то это, хоть и несколько неакадемично, но уж по крайней мере правильнее "глубины"...

 

[Dresden]

Ответ: Глубина цвета

Тем не менее по крайней мере в нашей области разрешение всегда привязано к единице длины. Вообще как там у англичан с аналогом нашего термина "разрядность"?

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Глубина цвета

Вообще как там у англичан с аналогом нашего термина "разрядность"?

В целом, никак: capacity, precision. Но это всё не то и в "наших" контекстах не употребляется.

 

[pono]

Ответ: Глубина цвета

В целом, никак: capacity, precision. Но это всё не то и в "наших" контекстах не употребляется.

Друзья,

все-таки надо договориться, о чем речь. Color Depth — это параметр цифровой графики, он измеряется в битах: 1 бит — штриховая графика, 8 битов — тоновая графика, 24 бита — полноцветная etc.

Если подходить формально, можно ли количество бит (двоичных разрядов, другими словами) назвать "тональное разрешение" ("Tonal resolution")?

Предлагаю в целях плодотворности дискуссии договариваться о предмете, потом о терминах.
Причем, я придерживаюсь мнения, что о терминах нужно спорить и всемерно уточнять понятийную структуру.

С уважением, Пономаренко С. И.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Глубина цвета

Сергей Иванович, давайте мы на некоторое время отложим этот разговор: упоминание tone resolution в контексте работы сканеров все-таки недостаточно для плодотворной дискуссии. В ближайшее время я куплю Ханта (слава Богу нашлась e-book-версия) и тогда познакомимся с его терминологией непосредственно (выложу страницы).

 

[pono]

Ответ: Глубина цвета

Сергей Иванович, давайте мы на некоторое время отложим этот разговор: упоминание tone resolution в контексте работы сканеров все-таки недостаточно для плодотворной дискуссии. В ближайшее время я куплю Ханта (слава Богу нашлась e-book-версия) и тогда познакомимся с его терминологией непосредственно (выложу страницы).

Не возражаю, дорогой Алексей. Буду с нетерпением ждать.