Головоломка с участием CtP Mako 800, теста UGRA и калибровкой...

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

anatol

Участник
Топикстартер
Сообщения
8
Реакции
0
Приветствую всех пользователей этого прекрасного форума!
Сложилась очень странная ситуация с настройкой CtP Mako 800 и проявкой AGFA VCF85,
Если кратко, то при значениях экспозиции (85) удовлетворяющих тест UGRA (когда три поля одинаково засвечены, а четвертый лишь немного затронут, см. Калибровка CtP - Оборудование) нет "шахматной доски" на тесте checkerboard (квадратики больше пробельных элементов), т.е. происходит явное переэкспонирование. Это заметно и при попытке калибровки лазера по пластине. Уже в 70% видим 100% заливку.
Последующая калибровка дает компенсацию переэкспонирования. Это означает что PS-файл, пройдя РИП (Harlequin® сервера RIP v 9.0) с учетом этой калибровки, "прилетает" на ct-server уже с потерями в полутонах (в 80% плашке явные 50, а 100% заливка дырявая как 80%).

Подробнее. CtP Mako 800 и проявкой AGFA VCF85 проработали без проблем 4 года и началась мистика... Вызвали сервисного инженера на плановую профилактику. Он все почистил, проверил. Сделали тесты. Все как обычно. Все красиво... Через неделю-полторы впервые появилось "переэкспонирование". Это выражалось в том что на печати в 80% была полная заливка как для 100% со всеми вытекающими. Сразу оговорюсь, что мы используем пластины и химию одного и того же производителя и поставщика. С печатником смотрели кривые растискивания, пытались откалибровать аппарат по пластинам - все тщетно. Кое-как путем проб и ошибок дошли до экспонирования. Кое-как с помощью тестов на самом Ctp настроились на значение экспонирования в 45. Параллельно обзванивал всех знакомых технологов и экспертов в данной области. Несколько человек по имеющимся симптомам сошлись во мнении что скорее всего "чудит" лазер. В силу того что сервисный инженер, выполнявший профилактику, усмотрел что значение потребляемой мощности лазера близка к критической, и к тому же, среднее время жизни в 4 года пройдено, было принято решение заменить "голову". За те 2 недели пока лазер к нам ехал, формы опять стали "бледнеть". Приходилось все время увеличивать значение экспонирования. Вызвали того же сервисного инженера и поменяли лазер. Теперь вот не можем нормально откалиброваться опять. По одному тесту подходит значение экспонирования в 85 (UGRA), а на деле надо 55 ставить...

Что делали и не помогло:
Пробовали разные пластины (по времени прибытия),
Химию (GUM) меняли,
Проявку промыли,
Щетки в проявке прижали,
Циркуляцию и температуру гума проверили,
Увеличили температуру "прехита" до идеального по мануалу значения в 124 по цельсию (было 115),
ЛАЗЕР ПОМЕНЯЛИ,
Всевозможные связанные с этим тесты проводили.

Всем сочувствующим предлагаю разгадать головоломку. Заранее благодарю за уделенное время!
P.s. Может кто-то знает, с таким низким значением экспонирования (55) можно работать?
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
А что за формы пользуете?
 

Борух

В бане
Сообщения
546
Реакции
206
Увеличили температуру "прехита" до идеального по мануалу значения в 124 по цельсию (было 115),
Я бы понаблюдал за стабильностью "прехита" прежде всего, потому что он в этой цепочке вероятнее всего может давать подобные "фокусы".
 
  • Спасибо
Реакции: magneto

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366

Борух

В бане
Сообщения
546
Реакции
206
В смысле водой со щёткой проявляют?
Для тех, кого Гугл не принимает по религиозным причинам - AGFA :VCF85 | MacHOUSE - весь спектр решений для полиграфии. Gum там такой в виде слабощелочного раствора, он льётся, щетки трут = профит, по рассказам дяди Вовы из Канады там экономные товарисчи проявляют в ванночках, используя бытовую химию.
 
  • Спасибо
Реакции: Valentin и magneto

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
экономные товарисчи проявляют в ванночках, используя бытовую химию.
В смысле, как фотополимер для печатей, фейри + зубная щётка? '))'
ЗЫ а каким боком тогда прехит влияет - чувствительность увеличивает?
 

splxgf

12 лет на форуме
Сообщения
7 742
Реакции
3 424
К тому же оно разнится с общепризнанным в плюс-минус 80.
У вас есть поставщик оборудования, поставщик расходников, сервисный инженер, плюс технологи-эксперты. Что вы хотите от форума?
Проблема явно какая-то местная и телепатии не поддается.
 

Борух

В бане
Сообщения
546
Реакции
206
Я бы понаблюдал за стабильностью "прехита" прежде всего, потому что он в этой цепочке вероятнее всего может давать подобные "фокусы".
Да купите термошкалки для проверки секции "прехита", наклейте на обратную сторону пластины, прогоните через проявку и многое станет понятно.
 
  • Спасибо
Реакции: magneto

anatol

Участник
Топикстартер
Сообщения
8
Реакции
0
Всем спасибо огромное!!!
 

cmyk-rgb

Участник
Сообщения
11
Реакции
3
Уже в 70% видим 100% заливку.
Последующая калибровка дает компенсацию переэкспонирования. Это означает что PS-файл, пройдя РИП (Harlequin® сервера RIP v 9.0) с учетом этой калибровки, "прилетает" на ct-server уже с потерями в полутонах (в 80% плашке явные 50, а 100% заливка дырявая как 80%).

А при калибровке Арлекина в окно 70% надеюсь не забили 100?
 

anatol

Участник
Топикстартер
Сообщения
8
Реакции
0
А при калибровке Арлекина в окно 70% надеюсь не забили 100?
На первоначальной пластине uncalibrated были залиты позиции примерно с 80 на шкале. Само собой так и вбивали, 100 в 80,85,90 и тд. Но как говорил сервисник это нормально для uncalibrated-пластины... На последующей (calibrated, которая выводится с учетом кривой для uncalibrated-пластины) уже более-менее ровные значения идут, т.е. в 80 - 82 к примеру...
 

cmyk-rgb

Участник
Сообщения
11
Реакции
3
На первоначальной пластине uncalibrated были залиты позиции примерно с 80 на шкале. Само собой так и вбивали, 100 в 80,85,90 и тд. Но как говорил сервисник это нормально для uncalibrated-пластины... На последующей (calibrated, которая выводится с учетом кривой для uncalibrated-пластины) уже более-менее ровные значения идут, т.е. в 80 - 82 к примеру...

У Арлекина есть одна особенность калибровки: ноль должен быть в окне "ноль", а 100 в окне "100" и оба значения более нигде.
Если у Вас 99 попадает на 75%, то забить нужно 75%-99; 80%-99,2; 85%-99,4; 90%-99,6; 95%-99,8; 100%-100
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.