Гуру, объясните про СМУК

  • Автор темы Автор темы ladygin
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
L

ladygin

Участник
Топикстартер
Сообщения
149
Реакции
0
Руководствуясь указаниями модератора, постарался прочитать все Главное и классиков. Однако, остались недоуменные вопросы (а может, плохо читал, простите, классики, вас, как и раньше, тяжело читать, вы очень умные).

Конкретная ситуация: есть файл РГБ, есть яркая плашка, панель Инфо которой показывает 0С-54М-94У-0К (или ff9900 или 255R-153G-0B). При этом около значений СМУК стоят !!! - стало быть вне смиковского охвата? Первеожу РГВ в СМУК - в инфо остаются теже значения, цвет визуально кардинально меняется - капитально блекнет.

Не понимаю, что происходит - ведь при переходе в СМИК должны были поменяться числовые значения, раз они лежали вне смиковского охвата? Если нет, то почему произошло визуально изменение цвета?

Извините, если глупость... Раньше были большие производства, было кому учить молодежь, а теперь приходится самим разбираться во всем.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

Панель info показывает РАССЧЕТНЫЕ CMYK-значения, а восклицательные знаки, как Вы правильно поняли, свидетельствуют о том, что эти значения -- липовые, не воспроизводящие нужный цвет. Поэтому, после того, как Вы выполнили конверсию по профайлу, произошла компрессия, внеохватные цвета потускнели, разумеется, но цифры CMYK на info, разумеется, остались прежними (только восклицаетльные знаки пропадают), бо, напомню -- были рассчетными. Иногда (изредка) бывает так, что расчетные цифры на единичку по одному из каналов отличаются от результирующих -- это связано с тем, что для демонстрации рассчетных цифр CMYK программа использует экранный RGB-скрин, но не сам файл.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

значит ли все это, что для того, чтобы не делать лишней работы, результаты которой пропадают при конверсии, нужно:

1. Сразу работать в СМИК? Вроде как по Маргулису...
2. Отслеживать с помощью инфо "липовые" цвета и избегать их?
3. Просто сразу включить пруф и все время работаь с ним?
4. Есть ли способ не потерять нужный цвет, если уж он очень нужен, но лежит вне цветового охвата СМИК? Из того, что читал, получается, что нет.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

Третье.
И не в коем случае не по пункту 1.
В CMYK-е можно (и нужно) выполнять лишь тонкую доводку НЕДОЧЕТОВ конверсии, но не более того, особенно в реальном CMYK-е, а не в гомункуле от CMYK setup Фотошопа. К примеру: после конверсии чуть съехали в синьку глубокие тени зеленых елок, чуть уехала в желтизну тень на рубашке и т.п.
Основная тяжесть, "мясо" цветокоррекции выполняется в координатах абстрактного гамма-нелинейного колориметра, такого как sRGB, Adobe RGB и т.п., что обеспечивает точность рассчетов и минимум потерь. Для этих целей (в частности) эти колориметры и были изобретены.
Если появится пристрастие к NewColor, то там предпочтительнее выполнять коррекцию в Lab(ch).
И потом, не факт, что откорректированное изображение завтра не пойдет в печать на другом аппарате, с другим профайлом CMYK -- не фиг терять исходник. :)
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

ladygin сказал(а):
значит ли все это, что для того, чтобы не делать лишней работы, результаты которой пропадают при конверсии, нужно:

1. Сразу работать в СМИК? Вроде как по Маргулису...
2. Отслеживать с помощью инфо "липовые" цвета и избегать их?
3. Просто сразу включить пруф и все время работаь с ним?
4. Есть ли способ не потерять нужный цвет, если уж он очень нужен, но лежит вне цветового охвата СМИК? Из того, что читал, получается, что нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Подход избирательный. Для фоток - цветокорекция в РГБ. Далее по профайлу в СМИК. Тонкая доводка. Для векторной графики, плашек-марашек-заливок итп - сразу СМУК.
2. Отслеживать. Ну, избежать наверное не получится, а вот иметь ввиду, что они липовые, и в цмике будут выглядеть по-другому, надо иметь ввиду.
3. Ага.
4. Для четырехцветной СМУК печати - способа нет.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

>>И не в коем случае не по Маргулису.

а вот про это, хоть и другая тема, можно поподробнее?! Мне его книжка показалась очень разумной.

за остальное спасибо, понял, в общем, логично.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

ladygin сказал(а):
>>
а вот про это, хоть и другая тема, можно поподробнее?! Мне его книжка показалась очень разумной.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну все, на любимую мозоль наступили.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

ladygin сказал(а):
а вот про это, хоть и другая тема, можно поподробнее?! Мне его книжка показалась очень разумной.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Подробнее не стану, дабы не зафлеймиться. Наберите в поисковике "Маргулис" и почитайте. И посмотрите трэд "Учиться, учиться и учиться".
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

Ну, очень жаль, потому что поиск, извините, у вас кривой - туда по Маргулису столько шлама высыпалось, что отделить зерна от плевел - жалко время столько убить, там несколько тысяч сообщений, а названия их - совсем не в тему, значит, где-то кто-то что-то сказал.
Учиться, учиться... смотрел - ну и что? Там нет обоснованнйо позиции, только МНЕНИЕ. Притом, что значит - выбросить бред? Это что счиать бредом. Так что может в двух словах скажете, почему рецепты Дена Вам не по вкусу? Я же не собираюсь вступать в дискуссию, только хочу узнать позицию опытного человека.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

а что это значит:

Shadrin:
>>особенно в реальном CMYK-е, а не в гомункуле от CMYK setup Фотошопа.

Вы так витиевато изъясняетесь...
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

ladygin сказал(а):
а что это значит:
Shadrin:
>>особенно в реальном CMYK-е, а не в гомункуле от CMYK setup Фотошопа.
Вы так витиевато изъясняетесь...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Профайл устройства -- это технологический, точнее колориметрический ICC-паспорт устройства. И этот паспорт должен быть реальным, а не выдуманным. Всё, что создается в CMYK setup -- это выдуманный паспорт выдуманного устройства, -- похожего на реальное, но не идентичное ему.
Гомункул в данном контексте --аллегория, существо из пробирки, плод труда алхимиков и магов (к коим относится и Маргулис).
Средоточие маргулисовского бреда в основном в главе "Достичь внешнего сходства".
Если Вы действительно прочитали (и поняли хотя бы в общих чертах) и Джадда, и Гуревича, и нашу статью по CMS (а в скорости, я надеюсь, и нашу книжку по мониторам), а также проглядели спецификацию ICC, то для Вас должны были стать очевидными две вещи:
1. Предложенная схема обучения есть не мнение, а суть дела, придуманная не мной.
2. Характер и суть маргулисовских заблуждений.
 
Ответ: Гуру, объясните про СМУК

В колориметрическом (цветоведческом) отношении тема себя исчерпала и имеет смысл перевести ее в "печать".
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ