Измерения по линейке и по-отдельности. i1Pro(2).

[sasa]

Какие способы существуют для устранения разницы в измеренных значениях?

Кроме как перемножить спектральные данные в Excel на некий эмпирический коэффициент?
Пока борюсь таким образом.
Но мне в данном случае приходится ещё и устранять влияние пыли от ткани, на которую нанесено изображение.
В результате "пыльности ткани" разница между рядами патчиков измерений довольно существенна.
На 18-м ряду набег по L составляет уже 2 единицы. (становится темнее).
Разницы по а и b не обнаружил.
А рядов - 125. Там уже к десятке разница набегает.
Поэтому я периодически (довольно часто) останавливаю процесс. (пока 7 раз по 18 рядов).
Снимаю стёклышко с головки. Сдуваю пыль. Перекалибровываю девайс и продолжаю измерения.
Потом перемножаю спектральные значения по эмпирическим коэффициентам, учитывающим изменения в зависимости от ряда (Эдакий градиент от 1 до 1,06).
Потом отдельно чисто белые патчики отдельно перемеряю (их там 6 штук на шкале).
Заодно решил и разницу между измерениями по линейке и по отдельными патчикам учесть.
Там тоже есть влияние от ,5 до 1 по delta E по ширине ряда.

Какие есть мысли на этот счёт?

 

[splxgf]

Может ткань перед измерениями обрабатывать?
Типа спрея антистатика или фиксатора для волос. Может пропылесосить. Или делать измерения накладывая прозрачную ПЭТ-пленку.

 

[sasa]

Их технологи (по ткани) не знают средства борьбы с пылью без влияния на цвет.
Я их уже пытал на эту тему.
Они покрывают некоей химией ткань перед печатью. Одна из целей - чтобы пыль не забивала дюзы на печатающей головке.
Но она заметно желтит. Потом её смывают (производится стирка).
Пыль - это следствие коротковолокнистых (дешёвых) тканей.
На ткани с длинным волокном (там так не пылит) не будут переходить по причине заметно более высокой цены.
Не покупают люди в магазине...

 

[splxgf]

А на столике не получается измерить? там статика лучше пыль должна удерживать.
Хотя пылинки тоже статикой на стекло переносятся. Я бы все же попробовал антистатик или делать измерения на металлическом листе. Если это не будет помогать, то проще компенсировать влияние защитного стекла или пленки, там уход стабилен.

 

[sasa]

Меня в большей степени интересует как учесть разницу между измерениями по линейке и без линейки. Всё равно надо компенсацию делать "по пыли". Так уж заодно...

 

[splxgf]

Потом отдельно чисто белые патчики отдельно перемеряю (их там 6 штук на шкале).

А что мешает делать белый патч в каждом ряду и делать компенсацию по нему?

 

[lev]

Может USB пылесос к измерялке присобачить? Развлечений на 50 руб. в фикс-прайсе.

 

[Gadalka]

Снимаю стёклышко с головки. Сдуваю пыль

Вакуумный стол есть?
Пару слоёв ткани, сетку, пару слоёв ткани, измеряемый образец.

А USB пылесос только добавит пыли на стеклышке (или я не понимаю как его прикрутить).
Скорее рядом со стёклышком поставить выдув чистого воздуха. Особо сильного не надо.

 

[sasa]

Повторяю вопрос: интересует как учесть разницу между измерениями прибором по линейке и без линейки.

Пыль - это второй фактор!

 

[splxgf]

Повторяю вопрос: интересует как учесть разницу между измерениями прибором по линейке и без линейки.

Правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ.
Два белых патча с обоих краев каждого ряда и можно референсить их с какими угодно спотовыми измерениями.
Если такой ответ не нравится, то вопрос стоит переформулировать.

 

[Alter_Ego]

Может USB пылесос к измерялке присобачить? Развлечений на 50 руб. в фикс-прайсе.

на лазерных граверных станках для охлаждения линзы используется компрессор для аквариумов, просто сбоку присобачена трубка, которая дует на зеркало

можно что то в этом варианте сделать, будет пыль сдувать

 

[sasa]

Два белых патча с обоих краев каждого ряда и можно референсить их с какими угодно спотовыми измерениями.

Геометрически нет места для патчиков. Заменить шкалу не могу, она определена производителями РИПа.
Спотом-то я всегда могу померять где угодно и что угодно. А вот эти патчики уже за шириной линейки будут находиться.
И не померяются прибором при помощи линейки.

На графике светлой частью показаны значения белого материала измеренного Spot-методом.
Они заметно выше, нежели значения измеренные при помощи линейки. (более насыщенные цвета полосок).

 

[JAW]

@sasa, В порядке бреда...
При сканировании оно делает измерений так 6 на патч и, вероятно, как то это дело усредняет.
Вот добраться бы до этих единоразовых измерений...

 

[avs60]

как учесть разницу между измерениями по линейке и без линейки.

Никак )))
Провожу 2-3..n замеров ТС в разных направлениях. Выбираю 2-3 с меньшим dE. Усредняю. Стабильность "тряпки" и самого процесса в условиях производства весьма сомнительна, потому не вижу смысла в иных телодвижениях. Бумага сублимация + термоперенос.

 

[splxgf]

Заменить шкалу не могу, она определена производителями РИПа.

Шкалки хранятся в виде внешних файлов, либо в виде ресурсов в .exe, при большом желании все можно расковырять и заменить.
Варианты с антистатиком почему-то были отвергнуты, хотя купить балончик за сто рублей в хозяйственном магазине это меньшая из проблем.
Ну разве что линейку расширить на один патч и захватывать белый образец.
Опять же почему-то не делаются промеры на столике, там этих проблем не должно возникать.

 

[sasa]

Опять же почему-то не делаются промеры на столике, там этих проблем не должно возникать.

Длина шкалы полтора метра...
На ширину полотна.
Кустарные способы нанесения "защитного слоя" не хочется рассматривать.

 

[sasa]

Шкалки хранятся в виде внешних файлов, либо в виде ресурсов в .exe, при большом желании все можно расковырять и заменить.

Выковырять из EXEшки референс - та ещё задача!
А вот заковырять его обратно...

 

[DimB]

Все рипы сейчас позволяют цеплять профиль созданный в стороннем профилировщике.
Если есть сомнения, что рип вносит какие-то искажения, что мешает организовать null transform?
Вывести свои шкалы, а потом заменить профиль уже на реальный?

Единственное что может помешать -- цветовая схема. Т.е. если есть доп. краски R, G, B, O.
Но и тут есть вариант -- можно свой неудачный профиль использовать или на сайте производителя пошарить.

 

[DimB]

Да и вообще -- что это за рип такой, который не позволяет CMS отключить?

P.S. Попросить купить один рулон нормальной ткани, для профилирования. Потом пересчитать на другую точку белого.

 

[sasa]

Все рипы сейчас позволяют цеплять профиль созданный в стороннем профилировщике.
...
Единственное что может помешать -- цветовая схема. Т.е. если есть доп. краски R, G, B, O.
Но и тут есть вариант -- можно свой неудачный профиль использовать или на сайте производителя пошарить.

Мотивов несколько.
1. Этот РИП уже куплен. А сторонний профилировщик надо покупать. В конце концов идея руководства чтобы этим занимался ИХ работник. Я по окончании задачи напишу инструкцию и буду учить. Там уж видно будет, справится человечек или нет. Поэтому я ограничен в технических решениях существующим workflow.
Для отработки же технологии я использую i1Profiler, но впоследствии они им пользоваться не будут.
2. Доп. краски есть - это Red, Orange, Blue и второй Black. Но используется RGB-output profile. Его прекрасно изготавливает i1Profiler.
Но он очень гибкий продукт, в отличии от Calibration Wizard этого РИПа. Этот оперирует только Lab и нет возможности редактировать данные отдельно по патчикам. Можно только скормить всю таблицу в Lab значениях. Что я и хочу проделать, предварительно их "пересчитав".
3. Рулон "другой" ткани - это рулон очень качественной ткани. И проникновение чернил внутрь волокон другое и постобработка в других режимах. Цвет другой получается. Это как на меловке (Coated) пытаться учесть поведение краски на офсетке (UnCoated).