Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

sergeyjurnal

Участник
Топикстартер
Сообщения
69
Реакции
0
Как не допустить при конвертации из цветового пространства CMYK в CMYK, но с разными установками растискивания или разного количества суммарной краски, чтобы 100% чёрный цвет не делился на 4 краски.
 

Лапшин

тот, кто ушел
15 лет на форуме
Сообщения
2 829
Реакции
879
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Не конвертировать, а открывать с тем профилем что есть, а уже потом присоединять новый.
 

sergeyjurnal

Участник
Топикстартер
Сообщения
69
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Лапшин сказал(а):
Не конвертировать, а открывать с тем профилем что есть, а уже потом присоединять новый.
Но тогда только изменится его внешний вид, т.е. фото станет либо светлее либо темнее в зависимости от применённого профиля, а нужно именно конвертировать. Например стандартное цветоделение на глянце 300% общая сумма красок и 20% растискивание, а нужно из картинки с таким профилем сделать фото для газеты, где установки 250% общая сумма красок и 40% растискивание.
 

Лапшин

тот, кто ушел
15 лет на форуме
Сообщения
2 829
Реакции
879
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Ясно. Имхо, тогда нереально...
 

NecroZoider

инопланетный разум
15 лет на форуме
Сообщения
1 337
Реакции
485

sergeyjurnal

Участник
Топикстартер
Сообщения
69
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

NecroZoider сказал(а):
о каком чёрном идёт речь?
Имеется ввиду чёрный как 0,0,0,100, а при конвертации почему-то делится на 4 краски и становится например как 55,48,47,100. Я бы это понял если бы конвертация происходила не напрямую CMYK - CMYK, а через RGB или Lab. Возможно это ошибка фотошопа CS2 версии 9.01.
 

pahafo

12 лет на форуме
Сообщения
137
Реакции
20
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Конвертировать изображение в режиме custom CMYK с генерацией черного на maximum. При этом саму картинку можно сильно испортить. Либо компенсировать недостатки газетной печати ручной коррекцией.
Чтобы ненароком не испортился цвет в векторе, у иллюстратора есть состояние заливки - global - бить в бубен от этого момента:)
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

sergeyjurnal сказал(а):
Я бы это понял если бы конвертация происходила не напрямую CMYK - CMYK, а через RGB или Lab. Возможно это ошибка фотошопа CS2 версии 9.01.
Нет - это не ошибка Фотошопа. Это вообще не ошибка. Все именно так и должно происходить.
 

sergeyjurnal

Участник
Топикстартер
Сообщения
69
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Vadim_PDF сказал(а):
Нет - это не ошибка Фотошопа. Это вообще не ошибка. Все именно так и должно происходить.
Почему?
 

Steve

Участник
Сообщения
227
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

sergeyjurnal сказал(а):
чтобы 100% чёрный цвет не делился на 4 краски.
Можно такое сделать через экшн, но придется чуток подумать.
часть решения можно найти рядом
 

huck

безучастник
15 лет на форуме
Сообщения
703
Реакции
59
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Vadim_PDF сказал(а):
Нет - это не ошибка Фотошопа. Это вообще не ошибка. Все именно так и должно происходить.
Это не ошибка, но происходить так, по-хорошему, не должно :)
 

Gongofer

Участник
Сообщения
772
Реакции
44
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Я конечно не профи, но псд ни как попросить? Есть конечно ПитСтоп и глобал ченжь, и есть к этому зверю опция Дарк оверпринт. Есть функция при дележке в Фотошопе, есть функция (волшебная палка, так кажется в переводе) и на новом слое залить 0-0-0-100, есть функция завернуть заказ. Все тупо зависит от бабла на доработку.
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

sergeyjurnal сказал(а):
Фотошоп при конверсии пытается точно воспроизвести цвет.
На новом профиле наиболее точно цвет черного пиксела будет именно тот композит - например - 72,58,60,59 (числа для примера от "фоноря").
Теоретически может быть в новом профиле 100В совпадать со старым 100В. На практике - закатаная 100% черным плашка на одной машине (берем идеальный вариант) будет по цвету в точности сооответствовать 72,58,60,59. Опять таки - теоретически, можно построить разные профиля с разным уровнем генерации черного. Однако от 100% распадания черного все равно не уйти. Ибо cms сделана для точного воспроизведения цвета, а не канала Black (который то и добавлен, как костыль, помогающий исправить недостатки красок/печати субтрактивного метода CMY)
Естественно, на практике, нам это не нравится и хочется этого избежать. Можно попробовать выделить select color 100% Black, свести солои, скопировать в отдельный документ, конвертнуть, затем вернуть 100% Black на место. На практике выйдет фигня. Есть ещё пару десятков способов, но все это неблагодарная ручная работа.
А так как всех волнует обычно текст в 4 краски скажу —
Не надо совать тексты в растр!!! Не надо делать макеты в Фотошопе!!!
Adobe нам дала прекрасный пакет.
Фотошоп для картинок, Illustrator для вектора, Indesign для верстки, PDF для финального макета.
Мне если приносят такие макеты (чаще RGB) особенно если много черного текста на пестреньком фоне - предупреждаю сразу - будет плохо, не совсем, но плохо. Переделать можно, но долго и дорого. Выбирайте.
 

Steve

Участник
Сообщения
227
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Vadim_PDF сказал(а):
Можно попробовать выделить select color 100% Black... На практике выйдет фигня... но все это неблагодарная ручная работа.

Не надо совать тексты в растр!!!
Adobe нам дала прекрасный пакет.
Фотошоп для картинок, Illustrator для вектора, Indesign для верстки, PDF для финального макета.
Но есть дезигнеры, которые работают в кореле и просто делают экспорт в тиф. Исходников (векторных) нет, есть только этот "кривой" тиф, который придется конвертировать под нужный профайл.

Работа не ручная, надо просто запустить экшн и усё. Можно и скрипт сделать для пакетной обработки. Проверять есть ли превышения ТИЛ и потом модифицировать.
Правда нарыл один "глюк". Макет нормальный - черный текст на белом фон + область с превышением ТИЛа, якобы всё ок. Но была небольшая площадь в канале Yellow залита 1%. Получилось, что "черный" текст 1Y100K переделился и стал составным.
 

sergeyjurnal

Участник
Топикстартер
Сообщения
69
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

А как выделить только 0,0,0,100 не затрагивая, например даже 1,1,1,100, не говоря уже про 60,50,50,100?
 

NecroZoider

инопланетный разум
15 лет на форуме
Сообщения
1 337
Реакции
485
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

>>> sergeyjurnal >>> А как выделить только 0,0,0,100 не затрагивая
и плюс пиксели 0,0,0,х -- антиализинг ваших "букв" 0,0,0,100
 

Steve

Участник
Сообщения
227
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

про селект 1-100%К смотрим 10 ответ (ссылка на "рядом"). И я уже написал про 1% +black, оно ловится не будет, т.е. будет конвертироваться под профайл.

2 NecroZoider
вот тут еще одна проблемка. К текст на "цветном" фоне, антиализинг будет = К(%)+фон. Чистый К(1-100) поймается, а переходная зона (антиализинг) нет. И тут никакой автомат не поможет.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

Ребята...
Если печать приемлимая, не парьтесь...
Переделите по нормальному профилю... Пусть он 4-х красках будет. Для здоровья дешевле.

И есть классный альтернативный вариант... Замалюйте вы этот текст клоном и перебейте в векторе.

В растре он хоть в одну краску, хоть в четыре лучше не станет...
 

Mihey

Участник
Сообщения
120
Реакции
0
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

В растре он хоть в одну краску, хоть в четыре лучше не станет...
Если текст крупный и офсет на газете, то пойдет.

Не по теме:
Недавно билеты для ГЦ печатали, получилось "более-менее". Хотя, проблема была похожая, прислали макеты в RGB, с фоном, сложным черным (похоже просто сканировали). Фон удалялся, текст выделялся по ColorRange, и к100. Но случай у меня очень простой, не известно что там у sergeyjurnal.
 

Zest

Забанен
Сообщения
2 967
Реакции
70
Ответ: Как не допустить деления чёрного цвета на 4 краски?

sergeyjurnal сказал(а):
Но тогда только изменится его внешний вид, т.е. фото станет либо светлее либо темнее в зависимости от применённого профиля, а нужно именно конвертировать.
Все верно - применяете нужный профиль к готовому цмику, и компенсируете полученые предыскажения цветокоррекцией. Не конвертируете, а корректируете.

---

Не надо совать тексты в растр!!! Не надо делать макеты в Фотошопе!!!
Почему?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.