Конгрев + вырубка в один проход на TS96

[Spirit412]

Доброе время суток всем!
Есть не новая вырубная машина TS96
Известно что многие (из "продвинутых")... делают на вырубных машинах в один прогон и вырубку и конгрев. Клеше конгревное из фотополимеров!

Вот такие уменя вопросы:

- Какие сложности могут возникнуть?
- Как расчитывается(далается файл) чертёжь на папу и маму для фотололимерного клеше под конгрев?
- Как расчитывается "зазор" между папой и мамой, в зависимости от толщины бумаги​

?

- Как подбирают высоту клеше?
- Какие есть источники в интернете....или печатные издания описывающие подробно данную технологию применимо к старым машинам???​

 

[huck]

Ответ: Конгрев + вырубка в один проход на TS96

Мы делаем на Стопцилиндре. Кустарно. Штампы и клише изначально сами по себе. Клише привинчивается к основанию штампа. Без контрматриц. Вместо них просто подкладывается мягкий пластик. Клише магниевые, 4 мм.

 

[Marylock]

Ответ: Конгрев + вырубка в один проход на TS96

Для конгрева достаточно магния 4-7мм, толщина зависит от высоты вырубных ножей. Такие комбинированные вырубные штампы собирает большинство изготовителей вырубной оснастки. Правда, как правило. клише они предпочитают латунные, за бОльшую тиражестойкость.
Что касается фотополимерных клише - весьма условная вещь, не предназаначенная для конгрева или тиснения.

Размеры изображения можно оставить как есть, если у вас нет подогрева - обычно конгрев до50-60 град подогревают, тогда корректируется термическое расширение.

Толщина материала. Если у вас картон, то глубину конгрева задавать осторожно, лопнет. Обычно глубина 40-50% от толщины картона.
Тонкие бумаги "тянутся", можно давать глубину 100-200% от толщины бумаги.
Самый косяк - слишком тонкие линии на клише. Линия меньше 0,5мм для картона будет выглядеть плачевно. За линиями нужно особо следить. все забывают.

там вот еще кое-что есть, может найдется что полезное
F.A.Q. по тиснению

 

[Spirit412]

Ответ: Конгрев + вырубка в один проход на TS96

Marylock
Мы у Вас заказываем для Дреера клеше под тиснение

Спасибо за ответы! В интернете и вообще....очень мало информации по данному вопросу! Особенно что касается старых машин.

На нашем производстве(и нашем оборудовании) никто ещё не пробовал делать такое. Делать металлические клеше - дорого выйдет для эксперемента. А попробовать необходимо по всей площади рабочей зоны ТС. Ибо если впихнуть одну коробку - всё получится....потом взять заказ крупный. Размещение на листе 8-12 штук....и окажется что в следствии старости/констр. особенностей/прочего....есть "мертвые" зоны.... - будет неприятно!

Насколько мне известно.
Полимерные матрицы нам нужны в 4-5мм.
Делаются папа и мама. У папы угол т.с. "скоса" состовляет 29 градусов. Ну и соответствующее сужение в маме на 29градусов.
Мама делается шире папы... и эта ширина империческая...всё зависит от характеристик картона. Но приблизительно с каждой стороны по 1/2 толщины картона.
На счет крепления.
Предпологаем что клеше лучше размещать на подложку из "капы" и приклеивать двухсторонним скотчем! Ибо чприкручивание и привинчивание....это для машин где регулировка "стола" с штампом идёт с пульта....ну или дистанционно с точностью до 0.01мм. т.е. как приладка на печ. машинах новых. В нашем случае такого нет - машина старая! Ну и ещё одна вещь...про которую все забывают климат контроль! Картон перед вырубкой ужимается....или растягивается...или расплющивается цилиндрами! После чего необходимо будет делать локальную корекцию позиционирования клеше на штампе. Т.е. где-то больше...где-то меньше. на +- от 0,5 до 3мм.....а это как я понимаю на прининченных намертво к фанере - нереально! Или реально, но требует больших усилий!

Какие ещё могут быть подводные камни????

 

[Karandashik]

Ответ: Конгрев + вырубка в один проход на TS96

На нашем производстве(и нашем оборудовании) никто ещё не пробовал делать такое. Делать металлические клеше - дорого выйдет для эксперемента. А попробовать необходимо по всей площади рабочей зоны ТС. Ибо если впихнуть одну коробку - всё получится....потом взять заказ крупный. Размещение на листе 8-12 штук....и окажется что в следствии старости/констр. особенностей/прочего....есть "мертвые" зоны.... - будет неприятн

1. КлИше.

2. На самом деле не клише, а штамп для конгревного тиснения (или просто тиснения). Только металл. Только гравировка (да, я сноб в этом вопросе).

3. Немец, приезжавший монтировать и запускать Каму 74, на вопрос (с показом тиражного листа) можно ли сделать вот на этом тираже одновременно конгрев с вырубкой, в случае 6-ти конгревных штампов бодро отвечал "Я-я", при 12-ти штампах взгляд его тускнел и он говорил что, мол надо пробовать... (надо понимать что нельзя, т.к. просто немец не хотел ударить в грязь лицом). Ваши опасения обоснованы.

Предпологаем что клеше лучше размещать на подложку из "капы" и приклеивать двухсторонним скотчем! Ибо чприкручивание и привинчивание....

Как одна из технологий:
В основании (фанере или что там у вас) штанцевальной формы вырезаются прямоугольные отверстия. Насквозь. В отверстие вставляется основание на которое прикручивается конгревный штамп. За счет независимости этой конструкции от основания штанцформы возможно менять расстояние между "мамой" и "папой" путем подклейки под основание конгревного штампа.

Приладка попадания конгрева +/- в печать производится за счет того, что отверстия в конгревном штампе имеют больший диаметр (и даже овальную форму) чем винт с ПЛОСКОЙ, для хорошего прижима штампа, головкой, которым штамп прикручивается к основанию.

 

[Karandashik]

Ответ: Конгрев + вырубка в один проход на TS96

Забыл написать, что основание, на которое прикручивается конгревный штамп, имеет ступеньки, которыми лежит на пазах штанцевальной формы, выфрезерованными на ее обратной стороне. Иначе оно выпадет из штанформы, т.к. штанцформа у вас "висит" вверху, вниз ножами.

 

[Spirit412]

Ответ: Конгрев + вырубка в один проход на TS96

Всё прочитал...будем думать!
Речи о тиснении пока не идёт! на ТС-е хотим сделать именно конгрев с вырубкой в один прогон!