Линеаризация для флексы

[byaka027]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. ФНА Primesetter, рип Delta v8.1. Выводим только офсет.
Пришел заказчик с матовой пленкой (AGFA HNm).
Какие есть нюансы в линеаризации рипа для флексы?

 

[_Icy_]

Ответ: Линеаризация для флексы

Пленка->флексоформа с градациями(2-3-4-5-10-15-20-30-40-50%)->Электронный микроскоп->результаты.
И так может повторяться до 5-10 раз с корректировкой кривой для вывода для флексы для каждой линиатуры печати и для каждого типа полимера (прозводители разные) с которого формы получают.
Накладывается много Нюансов еще при этом.

 

[Byn]

Ответ: Линеаризация для флексы

Вы хотите сказать, что нужно линеаризовать по флексоформе, а не по плёнке? И кривая должна учитывать все погрешности изготовления флексоформы. А если плёнки выводят в одном месте, а флексоформы изготавливают в разных?

 

[ch_alex]

Ответ: Линеаризация для флексы

Ясен пень, что такой способ годится только для вывода, стоящего на производстве, где флекса. Только в этом случае перфекционизм оправдан.

На первых шагах достаточно линеаризации по плёнке по негативному процессу. Плотность 4.6-5.0, начало поддержки с 2% (0 и 100% "залочены" и не поддаются регулированию). Можно и 3%, но лучше с 2%, включая 3%. Шаг постепенно наращивать до 5%. Следует помнить, что процесс негативный, поэтому 3% на плёнке будет в виде 97%. Если машина хорошо рисовала позитивные халфтонинги даже без компенсации кривыми, то совсем не обязательно, что негатив получится точно так же. Скажем, многое зависит от партии плёнки, от выбора производителя. А то принесли какую-то флексовую плёнку - а химия? Главное, чтобы эта плёнка не загадила растворы, если она "чужая". Вот появится налёт на валах, затем поползёт брак на плёнках для офсета - и что тогда?

 

[_Icy_]

Ответ: Линеаризация для флексы

Вы хотите сказать, что нужно линеаризовать по флексоформе, а не по плёнке? И кривая должна учитывать все погрешности изготовления флексоформы. А если плёнки выводят в одном месте, а флексоформы изготавливают в разных?

ИМХО, только по флексоформам линеаризацию проводить.
Просто процессы засветки форм и параметры вымывания форм могут отличаться для разных полимеров от разных производителей и на разном оборудовании.
И, для получения стабильного предсказуемого результата, мы должны учитывать все процессы которые идут вслед за выводом пленки, включая и финальную флексоформу.
Это в идеале.
Если же речь идет о низкокачественной флексопечати, то, мы можем допустить, что пленки выводят по усредненной кривой и формы делаются где придется. Ну, к примеру если речь идет о линиатурах 40-60lpi, то можно особо и не оттачивать процесс.
Если 110-150 lpi - выводы напрашиваются сами.
Ну, и на такие линиатуры уже флексоформы обычно делают цифровым методом, без танцев с пленками.

 

[byaka027]

Ответ: Линеаризация для флексы

Всем большое спасибо за ответы!
Фотовывод от производства далеко, присылают цветоделенные позитивные файлы, т.е.
негатив делается в рипе. Плотность 4.5D.
"совсем не обязательно, что негатив получится точно так же" – а вот это сущая правда,
бо если скормить рипу готовый негатив "с линеаризацией по позитивному процессу", то
проблем нет!
Пленка AGFA Alliance Recording HNm. Химия та-же, что и для офсета: dev - Agfa G101c,
fix - Agfa G333c.

 

[Mambo]

Ответ: Линеаризация для флексы

Про вуаль забыли упомянуть - для аналоговой флексы не более 0,04D. Плашки д.б. без "дырок". Также для флексы важна повторяемость - необходимо чтобы 7-8 (или больше) фотоформ совмещались по крестам. Ещё у флексы есть прямая и обратная печать. Ну и не забываем про флексовые растры

 

[agfa-ats]

Ответ: Линеаризация для флексы

Если заказчик пришел со стороны, да еще со своей пленкой, то задача репроцентра выдать ему негативные фотоформы, где всё "линейно" от 1% до 99% при 4.5D или выше. Все остальные пожелания и капризы - за дополнительные деньги.
Про другую химию для "мата" - бред, извините.
Есть у меня клиент, выводит пленки для флексо на Авантре44 и сам эти флексоформы и изготавливает на сторону. Кривая компенсации для получения качественного результата на выходе ну очень сильно с загогулинами и строилась примерно неделю с моим соучастием.

 

[ch_alex]

Ответ: Линеаризация для флексы

Про другую химию для "мата" - бред, извините.

Помнится, нам пришлось одно время пихать плёнку от Агфы и от Кодака в одну химию - агфовскую. Началось появление налёта на отжимной паре (на пластиковом валу) в промывке, перед входом в сушку. Валы стали синими, начал появляться синий налёт по краям жёсткого отжимного вала, там, где имелась проекция краёв 660-й плёнки. Последнее давало нехорошую синеву на плёнке (примерно метр на первой плите) при переходе на 914-ю плёнку после длительного вывода на 660-ю.

Я не вимательно прочёл начальные условия.

 

[agfa-ats]

Ответ: Линеаризация для флексы

Теперь это уже не актуально: AGFA и Kodak берут пленку с одного и того же завода.
Синий налёт - таки да, было дело... и не только с матовой. У тетушки и самой была подобная проблема со своей пленкой - был сервис-репорт, искать его нет времени, да и актуальность пропала.