Можно ли в Trendsetter 800 II Quantum стабильно работать, БЕЗ его системы авто-фокуса?

[SattvaService]

Добрый день коллеги!

Не обслуживаем TrendsetterЫ (больше по OEM Screen )) ), есть проблема в одной типографии с Trendsetter 800 II Quantum.
Просят помочь, т.к. это плавающая проблема, которая тянется многого лет. Помучались прилично...

Trendsetter иногда экспонирует на пластинах полосы. См. пожалуйста присоединенные фото.
Полоски появляются на разных форматах и разных толщинах пластин.

Может много дней работать ОК (даже много недель) - ни одной полоски.
А, может, за день, испортить много пластин. Какой-то регулярности или закономерности не наблюдается.

Полоски есть и за пределами экспонируемого изображения - там, где интерфейс РИП-СТР не участвует.
Т.е. полоски "рождаются" скорее всего в самом СТР (не в РИПе, не в интерфейсной карте, не в интерфейсном кабеле).

Полоски, шириной чуть больше 2 мм. Узнал, что это как раз в ширину "скана" всех лучей (каналов) термальной головки Kodak (там головка TH v1.7, артикул номер 32-4141). В этой головке, обычно, используется чуть больше 200-т каналов экспонирования. Каждый из которых порядка 10-ти микрон. 10х200=2000микрон=2мм. Такая математика или такие выкладки, наверно, чуть сужают зону поиска неисправности... скорее всего здесь неисправность самой головки или ее управления (или ее питания)...

Что они (этот заказчик) делали для диагностики:
1) Остужали кондиционером комнату эксплуатации СТР до 16-18 градусов.
2) Проверяли работу системы охлаждения головки (вентиляторы, шланги, жидкость охлаждающая...).
3) Проверяли все кабели визуально... не находили там каких-то заломов, не видели никаких других проблем с ними.
Все усилия, без особого успеха (((...
4) Ситуация менялась когда отключался динамический авто-фокус в этой термальной головке.
Тогда эти 2-х миллиметровые полоски пропадали. НО слева и справа появлялись мелкие, пиксельной толщины полоски, характерные
в ситуациях, когда экспонирующая головка не сфокусирована качественно (в СТР Screen примерно так-же это выглядит).
5) Заказчик приглашал, кулибина-механика, который вымывал магнитные клампы (то, что прижимает пластину к барабану), осматривал сам барабан, искал все, что может давать не плотное прилегание пластины к барабану (искал то, что может давать неФокус). После этого обслуживания... немного улучшилось ситуация с фокусом, НО не радикально.
---
Получается... в термальной головке неисправна (глючит) система авто-фокуса.
Правильный вывод?

По официальным KODAK процедурам, это тот случай, когда необходимо менять всю термальную головку (куда вмонтирована эта система авто-фокуса). Дорогая запчасть ((...

Интересно есть здесь пользователи Trendsetter 800, которые умеют СТАБИЛЬНО и качественно экспонировать пластины без использования его авто-фокуса?

Cпасибо.
------
PS: Спрашиваю... т.к. в большинстве CTP Screen НЕТ АВТОФОКУСА вообще. Он конструктивно, НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.
И эти CTP прекрасно работают.
ДА - там (как и в других СТР) необходимо мыть барабан, примерно раз в полгода (чтобы на пыль-грязь, не "сажать" пластину, чтобы все было в фокусе).
ДА - иногда необходимо вакуумные дырочки чистить в барабанах СТР Screen, чтобы пластина нормально присасывалась к барабану.

Наверно у японцев, у Screen, чуть поточнее технология изготовления самого барабана...
+ ПЛЮС, есть ваккумный прижим пластины к барабану...
+ ПЛЮС, во многих СТР Screen предусмотрены регистрационные панчи (пробитая ими пластина "сажается" на барабан на специальные штифты).
ЧТО, В СУММЕ, делает необязательным наличие системы авто-фокуса в большинстве СТР Screen.

 

[lenivy]

Заказчик приглашал, кулибина-механика

А официальный сервис пробовали приглашать?

 

[Jeine]

НО слева и справа появлялись мелкие, пиксельной толщины полоски

Можно попробовать повысить мощность лазера чтоб пережигало эти пиксельные полосы, а после скомпенсировать линеаризацией. Но за раствором нужно следить. Если подпитка сделана в эконом-режиме, вернуть её до нормы.

 

[Gadalka]

слева и справа появлялись мелкие, пиксельной толщины полоски, характерные
в ситуациях, когда экспонирующая головка не сфокусирована качественно

По опыту Magnus 400
Delay уменьшить. Или увеличить, точно не помню. Полоски пропадут (если увеличатся -- делать в обратную сторону).
Что произойдёт: между проходами уменьшится зазор. Вплоть до экспонирования по одному месту.
Да, не очень хороший выход.
Но увеличивать мощность лазера с небольшой расфокусировкой, как мне кажется, хуже.

ну и покажите фото шахматки 1 рядом с шахматкой 2. Желательно с ещё бОльшим увеличением.

 

[SattvaService]

А официальный сервис пробовали приглашать?

Говорят приглашали. Лет пять назад... там ценник за термальную голову был ого-г00000 (цифра пять знаков... в валюте).

 

[lenivy]

там ценник за термальную голову был ого-г00000

То есть диагноз был поставлен еще пять лет назад? А о чем тогда весь этот разговор?

 

[serzin]

в большинстве CTP Screen НЕТ АВТОФОКУСА вообще. Он конструктивно, НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.
И эти CTP прекрасно работают.

У CTP Screen те тонкие полоски, которые вы наблюдаете у Терндсеттера без автофокуса, просто убираются более сильным проявлением пластины. Посмотрите на 10 микронную шахматку у Скрина и у Трендсеттера с автофокусом и почувстсвуйте разницу.
По поводу Трендсеттера. Я бы узнал у ребят давно ли у них протирали линзу на выходе головки. От грязи на ней могут быть разные чудеса. Обращение в официальный сервис imho бесполезно - там стопудово скажут менять голову. Я знаю одного хорошего сервисного инженера по Трендсеттеру. Но он давно отошел от дел.

 

[magneto]

Я бы с пристрастием проверил шлейф головы и его разъемы. На скрине похожую неприятность помню. Тоже шлейф звонили и всё хорошо, а в результате поменяли и полосы ушли.

 

[SattvaService]

Можно попробовать повысить мощность лазера чтоб пережигало эти пиксельные полосы, а после скомпенсировать линеаризацией. Но за раствором нужно следить. Если подпитка сделана в эконом-режиме, вернуть её до нормы.

Позвонил им, пораспрашивал и об этом - говорят, что иногда бывают каталоги, где заказчики требовательные. Проверяют и растяжки и градиенты... Т.е. финты разные с пережигом пластины, с расфокусировкой, наверно, не всегда "пройдут".
---
Конечно, надо сказать комплимент канадским разработчикам (из Creo, которые, придумали такую Trendsetter голову )
- там качество картинки на пластине ОЧЕНЬ ЧЕТКОЕ.
Очень хорошее, особенно если сравнивать с CTP Screen с can-тип термальными диодами. Понятно, что в печати эта четкость (для подавляющего большинства типографий) может и НЕ НУЖНА. Т.к. оно, в печати порастискивается сильно. Будет утеряно.

Предложу этому заказчику таки попробовать ПОИСКАТЬ БАЛАНС. Может таки чуть-чуть "попрощаться" с идеальным фокусом - подобрать так, чтобы оно убирало те маленькие пиксельные полоски. Т.е. попробовать использовать повышенный запас четкости самой конструкции этой термальной головки.

 

[SattvaService]

То есть диагноз был поставлен еще пять лет назад? А о чем тогда весь этот разговор?

Спасибо за Ваше участие.
Прежде всего РАЗГОВОР о цене.
Узнайте, пожалуйста, сколько в Европе стоят CTP с пробегом, даже небольшим.
За стоимость TH (стоимость запчасти) можно найти полный исправный комплекс. И с РИПом и с проявкой ну и сам СТР...

 

[lenivy]

Обращение в официальный сервис imho бесполезно

Зря вы так. Уж линзу протереть они точно сумеют. В отличие от клиента. Не снимая голову, линзу не протереть. А установка ее обратно потребует запуска Service Shell. А его без сервисного донгла не запустить.

 

[Jeine]

Позвонил им, пораспрашивал и об этом - говорят, что иногда бывают каталоги, где заказчики требовательные. Проверяют и растяжки и градиенты... Т.е. финты разные с пережигом пластины, с расфокусировкой, наверно, не всегда "пройдут".

Я ж не только это сказал. Потом следует

а после скомпенсировать линеаризацией

 

[lenivy]

сколько в Европе стоят CTP с пробегом, даже небольшим

Вот этот вариант самый верный. Ибо второе поколение Trendsetter - это очень старый аппарат. Если менять, так всю машину целиком.

 

[serzin]

Зря вы так. Уж линзу протереть они точно сумеют. В отличие от клиента. Не снимая голову, линзу не протереть. А установка ее обратно потребует запуска Service Shell. А его без сервисного донгла не запустить.

Линзу протереть сумеют. А вот дальше... Ну и сервис Service Shell бывает и без донгла. Другое дело, что с ним надо уметь обращаться. Человеку без знаний шансов что-то сломать, куда больше чем починить.

 

[lenivy]

Линзу протереть сумеют.

На голове 1.7 линзу не протереть, не снимая головы.

Ну и сервис Service Shell бывает и без донгла

Да, есть такое на старых машинах.

Человеку без знаний шансов что-то сломать, куда больше чем починить.

Поэтому я и написал, что лучше офф.сервис, чем советы с форума. Особенно, когда советуют обладатели Магнус 400, на который, если мне не изменяет память, головы 1.7 никогда не ставили. Либо LDA, либо 2.5.

 

[serzin]

На голове 1.7 линзу не протереть, не снимая головы.

Я знаю. Речь шла о сервисе.

 

[Gadalka]

когда советуют обладатели Магнус 400

Совет был про тонкие полоски. Как один из вариантов их убирания.

 

[SattvaService]

...ну и покажите фото шахматки 1 рядом с шахматкой 2. Желательно с ещё бОльшим увеличением.

На фотографиях со смартфона показал где, понаходил 1-но и 2-х пиксельные шахматки (и отот угол 90%).
Может Вы имели в виду какие-то другие шкалы?

Также интересно выглядит этот дефект (2 мм полоса на изображении, на последнем фото)... там где должно быть 28-29% - получается растр размыло. И отам, на чистой пластине (где 0%) - там похоже, что недоПаленая эмульсия (т.к. неФокус).

Термальная головка, на этот "скан" (где дефект), просто потеряла фокус... который потом, при следующем "скане" вернулся.

Так (быстро, на таких скоростях ) механика какая-то, обычно, не будет успевать отрабатывать... интересно какой там принцип (на систему авто-фокусировки) придумали канадцы? Не знаю как устроено...

 

[magneto]

На фотографиях со смартфона показал где, понаходил 1-но и 2-х пиксельные шахматки (и отот угол 90%).
Может Вы имели в виду какие-то другие шкалы?

Также интересно выглядит этот дефект (2 мм полоса на изображении, на последнем фото)... там где должно быть 28-29% - получается растр размыло. И отам, на чистой пластине (где 0%) - там похоже, что недоПаленая эмульсия (т.к. неФокус).

Термальная головка, на этот "скан" (где дефект), просто потеряла фокус... который потом, при следующем "скане" вернулся.

Так (быстро, на таких скоростях ) механика какая-то, обычно, не будет успевать отрабатывать... интересно какой там принцип (на систему авто-фокусировки) придумали канадцы? Не знаю как устроено...

То есть ноль он тоже недожигает?

 

[Gadalka]

1-но

Что-то с Delay точно. Или в файле также?

Если тонкая полоска на этом же месте -- то настраивать Delay (по крайней мере, на Magnus 400 это так называется).
Если не там, то извините, что беспокою.