Несовмещение

[RED_SPY]

Машина Heidelberg, листовая. Имеется несовмещение такого вида:

Попробовали уже много чего, как то уже эта ситуация втупик заводит. У кого есть опыт борьбы с подобным несовмещением? Ну или хотя бы мысли в какую сторону смотреть...

 

[ch_alex]

Ответ: Несовмещение

У меня болит голова. Как её вылечить? Примерно такого плана задан вопрос.

Какой величины дистанция от клапана, какой величины несовмещение?

 

[Valery]

Ответ: Несовмещение

Попробовали уже много чего

а чего именно? не понимаю суть проблемы?
что - разбег цветов за пределами регулировок?
не держится вдоль тиража?
может стоит попросить печатников сначала решить эту "проблему", а не лезть им под руку

 

[RED_SPY]

Ответ: Несовмещение

а чего именно? не понимаю суть проблемы?
что - разбег цветов за пределами регулировок?
не держится вдоль тиража?
может стоит попросить печатников сначала решить эту "проблему", а не лезть им под руку

Ну проблема в том что несовмещение только на одном из углов. Меняли натиски, меняли бумагу, подтягивали формы, меняли резину. У регулировки есть еще запас, но три остальных то креста совпадают (если не понятна илюстрация, то поясняю что это лист (а2) с метками по углам, просто не стал все фоткать /сканить, все равно тоже самое. Стрелочкой показано направление движения листа, угол уходит на циане, циан печатается первым).
Все регулировки в тираже держаться, только отрегулировать до конца совмещение не удается.

 

[_MBK_]

Ответ: Несовмещение


Не по теме:
По моему это все равно что лечить геморрой по телефону

 

[ch_alex]

Ответ: Несовмещение

Все регулировки в тираже держаться, только отрегулировать до конца совмещение не удается.

Так! Спокойно, Ипполит, спокойно...
На какое расстояние не совпадают метки и направление вектора смещения?
Если они не совпадают не более чем на шаг растровой сетки 175 lpi, то это нормально. Ну, допустим не на шаг, а на пол-шага сетки. Расстояние сможете вычислить?

ЗЫ. Ещё никому не удавалось идеальное совмещение по всем углам на бумаге. Обычно печатник вынужден "вытеснять" неприводку в зоны, где она не приводит к плачевным последствиям.

Не по теме:
По моему это все равно что лечить геморрой по телефону

Не по теме:
Хуже - как на форуме медиков проктолог делал операцию на глазах и тут же, не прерывая операции, спрашивал совета в чате.

 

[_MBK_]

Ответ: Несовмещение


Не по теме:

Хуже - как на форуме медиков проктолог делал операцию на глазах и тут же, не прерывая операции, спрашивал совета в чате.

Судя по другим сообщениям ТС я рискну привести еще более образное сравнение. Пока врачи на консилуме думают, что делать со сложным случаем, студент-практикант надеется на медицинском форуме найти ответ и вставить свои пять копеек.
Вообще сама по себе постановка топикового вопроса достаточно безумна. У меня был очень похожий случай, когда одни заказчики (кстати, мелькали пару раз на форуме) обвинили меня в том, что у меня макет не сидит. Разложили пленки на монтажном столе, померяли. На мой резонный вопрос они ответили - "да при чем тут кресты на монтаже, у нас они тоже сидят, но когда печатать начинаешь - все разъезжается, это у вас пленки такие "

 

[RED_SPY]

Ответ: Несовмещение

Так! Спокойно, Ипполит, спокойно...
На какое расстояние не совпадают метки и направление вектора смещения?
Если они не совпадают не более чем на шаг растровой сетки 175 lpi, то это нормально. Ну, допустим не на шаг, а на пол-шага сетки. Расстояние сможете вычислить?

Милиметр по диагонали.

ЗЫ. Ещё никому не удавалось идеальное совмещение по всем углам на бумаге. Обычно печатник вынужден "вытеснять" неприводку в зоны, где она не приводит к плачевным последствиям.

Да понимаю, так и происходит сейчас, но на заказах посложнее это не прокатывает.

2 _MBK_ , Ну Вы меня прям раскусили, да так оно и есть. Чтож, можете и дальше упражняться в остроумии у Вас получается, мне весело.

PS Не прошу готового решения, просто возможно мы упустили какой то из вариантов. Прошу подсказать что может быть, опыта не хватает.

 

[JAW]

Ответ: Несовмещение

Бумажку в другую долю резать не пробовали?
Бумагу акклиматизировали?

 

[RED_SPY]

Ответ: Несовмещение

Бумага приходит резаная, а в другую долю, это про направление волокон? Сейчас посмотрел, волокна располагаются поперек направления печати. Работаем на том что заказал предыдущий зав производством, ее еще дофига. Закажем сейчас другой бумаги попробуем ее.
Акклиматизируется, это точно.

 

[JAW]

Ответ: Несовмещение

Бумага приходит резаная,

У нас сейчас встала проблемка, что порезки такой бумаги в формат доверять нельзя. По любому немного подрезаем. Но не из за неприводки, а она пылит, с краю, мухи печатники снимать замучились.
Плюс ещё малость разные форматы, и геометрия. В принципе как вариант попробовать срезать по 2 мм.

 

[SDAprepress]

Ответ: Несовмещение

Ну или хотя бы мысли в какую сторону смотреть...

Предполагаю, что машина двухсекционная.

мысль 1: необходимо найти секцию, которая портит геометрию правильного прямоугольника изображения. т.е. одна из них передает точные размеры с формы (макета), а другая - растягивает угол. Проверить соответствие давлений по сторонам цилиндров.

мысль 2: если дело таки в бумаге... специфичное неправильное изготовление, хранение и т.д., иначе говоря, разность поведения ее сторон под натиском. Возможно, для части ответственных работ придется предварительно погонять бумагу "на воду", т.е. без запечатывания. Хоть это и несет дополнительные финансово-временные затраты, но такие методы иногда используются.

 

[polbol]

Ответ: Несовмещение

опять про пленки. у нас бывало угол на внутреннем барабане провиснить. все сидят, а один не хочет.

 

[JAW]

Ответ: Несовмещение

При ручном монтаже вполне возможно.
Я вообще как-то наблюдал, что монтажница тупо монтировала прямо на форму...

 

[Valery]

Ответ: Несовмещение

Я вообще как-то наблюдал, что монтажница тупо монтировала прямо на форму...

полноцвет?

 

[ch_alex]

Ответ: Несовмещение

опять про пленки. у нас бывало угол на внутреннем барабане провиснить. все сидят, а один не хочет.

Интересно, а как же фокусировка? Должна уйти, точка станет мягкой в той зоне, растр должен потемнеть.

 

[JAW]

Ответ: Несовмещение

полноцвет?

Да, но такой... скорее разноцвет Ромайор у них, кажется... Но и "полноцвет" тоже печатали.
Я смотрел и малость офигевал. Учитывая то, что мы даже под чернуху с принтера монтировали на монтажную плёнку.

Интересно, а как же фокусировка? Должна уйти, точка станет мягкой в той зоне, растр должен потемнеть.

Плохо... У меня такое чудо на плёнке 465, намоткой 76,25 в конце рулона. Сильно подозреваю, что плёнку намотали сильно плотно, чтобы влезла... Так в конце кадра кресты так... не прорисовываются до конца.

 

[_MBK_]

Ответ: Несовмещение

Сильно подозреваю, что плёнку намотали сильно плотно, чтобы влезла...

Не по теме:
Это кто ж, интересно,так пленку наматывает? Уж не макцентр ли, подозреваю?

 

[JAW]

Ответ: Несовмещение

Агфа, вроде честная...
И у меня таки подозрение, что ещё и плёнка не первой свежести была, т.к. сейчас вроде тьфу-тьфу на хвосте нормально. Самая ещё засада, что щёчки внутрь прогибаются, т.е. на хвосте можно было долго безрезультатно бороться с No Fix. и результирующими обрезками в барабане. Приходится подрезать щёчки, ну... немножко края засвечены в начале.

 

[TRANTOR]

Ответ: Несовмещение

Биения есть? Поддекельный там как, нормально? Рубашки на печатных ок? На второй секции что? Если первую отключить, та же картина?

Так можно гадать сколько угодно - нужно смотреть на месте. Вызовите наладчика что ли.