Подробности на сайте AGFA:
http://www.agfa.com/en/gs/news_events/latest_news/archive/20090420_agfa_luescher.jsp
Кирилл
http://www.agfa.com/en/gs/news_events/latest_news/archive/20090420_agfa_luescher.jsp
Кирилл
В таком случае эти поставщики не вполне корректны (или их мысли искажены при пересказе). IMHO пластины с чувствительностью в UV спектре производили и будут производить. Другое дело - все в меньших и меньших колличествах относительно термальных и фотополимерных. Я также ожидаю, что большая тройка вскоре наконец потеряет возможность продавать CtP пластины по цене существенно выше аналоговых, высасывая ресурсы из полиграфии и извлекая монопольную сверхприбыль. Какая причина этому будет - вступление в игру китайцев с дешевыми термопластинами, давление производителей UV CtP, снижение загрузки производства из-за кризиса - я не знаю. Но когда это произойдет, продавать относительно дорогой UV CtP для относительно дешевых UV пластин станет невозможно. Да и сейчас разумные специалисты типографий, выбирающих CtP скорее подождут с выбором до прояснения ситуации.kkirill сказал(а):Некоторые поставщики их пугают скорой кончиной аналоговой технологии и свертыванием производства аналоговых пластин.
Надо им (поставщикам) более определенно высказывать свои мысли! Вот Вы другое дело - расставили все точки над i.MikeMac сказал(а):В таком случае эти поставщики не вполне корректны (или их мысли искажены при пересказе). IMHO пластины с чувствительностью в UV спектре производили и будут производить.
И когда же к нам придет "вскоре наконец"? Через месяц, через год, а может через пять лет? У вас есть какие-нибудь официальные заявления, например от Kodak?MikeMac сказал(а):Я также ожидаю, что большая тройка вскоре наконец потеряет возможность продавать CtP пластины по цене существенно выше аналоговых, высасывая ресурсы из полиграфии и извлекая монопольную сверхприбыль.
Михаил, Вы ошибаетесь, в Европе и в России типографии используют не китайские, а европейские пластины, во всяком случае те, в которых установлены CtP Luscher Xpose! UV. AGFA с пластинами Aluva выходит на Европейский, а не Китайский рынокMikeMac сказал(а):А когда выйдет - я буду просто поражен, если эта пластина будет конкурировать по цене с китайскими пластинами, используемыми для UV CtP.
Приношу извинения за такую ошибку. А мне-то казалось, что на этом же форуме абонент (с говорящим сам за себя ником) писалkkirill сказал(а):Михаил, Вы ошибаетесь, в Европе и в России типографии используют не китайские, а европейские пластины, во всяком случае те, в которых установлены CtP Luscher Xpose!
Кирилл
Он что на самом деле, обманывает, что китай использует? Или написал Russian - а сам не из России? Что то не верю в такое. Да и Вы вроде в той дискуссии участвовали и возражать не стали.RussianLusherN1 сказал(а):Пластины дешевые, самое главное, причем подходят от разных широкодоступных производителей, даже китайских.
Спасибо за консультацию по семантике русского языка. Умолкаю, предварительно процитировав (жирный шрифт - мой)kkirill сказал(а):Слова "использовать" и "подходят" не равнозначны и отличаются по смыслу!
Китайские пластины привозили и тестировали
Впрочем, как Вы уже показали выше - наше понимание русского языка не вполне совпадает. Может быть Вы приведете список и тех марок, которые этот клиент использует и тех, которые испытывал? Это секрет?RussianLusherN1 сказал(а):Я использую одновременно три марки постоянных, от ТРЕХ РАЗНЫХ производителей. (...) Вообще пока попробовал пока 5 разных марок пластин, просто не задавался целью попробовать все
Одни китайские совсем не подошли. Одни кодаковские подошли на приемлемой скорости, одни ластровские и еще одни китайские на такой же скорости, что и кодак. Агфа матрикс юзать можно но совсем неторопливо.
Я думаю, что не секрет, только это вопрос не ко мне. В отличие от CtP Kodak, AGFA.... в аппаратах Luscher для настройки CtP на новый тип пластин не требуется приезд сервисного специалиста, спецы из типографии могут сами проводить все необходимые действия. RussianLusherN1 тестирует и подбирает пластины, наиболее подходящие его потребностям, без нашего участия.MikeMac сказал(а):Может быть Вы приведете список и тех марок, которые этот клиент использует и тех, которые испытывал? Это секрет?
В СтП от АГФА, как текущих (скрин), так и прошлых (своих) присутствие сервис-инженера на перенастройке на новый тип пластин требовалось лишь в случае наличия такого пункта в контракте. Настройка на новый вид пластин входит в обязанности оператора.kkirill сказал(а):Я думаю, что не секрет, только это вопрос не ко мне. В отличие от CtP Kodak, AGFA....
Извините за неточность.antr сказал(а):В СтП от АГФА, как текущих (скрин), так и прошлых (своих) присутствие сервис-инженера на перенастройке на новый тип пластин требовалось лишь в случае наличия такого пункта в контракте. Настройка на новый вид пластин входит в обязанности оператора.
в аппаратах компании ... тоже не требуется присутствие специалиста для смены пластин.kkirill сказал(а):Я думаю, что не секрет, только это вопрос не ко мне. В отличие от CtP Kodak, AGFA.... в аппаратах Luscher для настройки CtP на новый тип пластин не требуется приезд сервисного специалиста,
Можно попросить более конкретно процедуру описать.antr сказал(а):В СтП от АГФА, как текущих (скрин), так и прошлых (своих) присутствие сервис-инженера на перенастройке на новый тип пластин требовалось лишь в случае наличия такого пункта в контракте. Настройка на новый вид пластин входит в обязанности оператора.
О как!MikeMac сказал(а):Я также ожидаю, что большая тройка вскоре наконец потеряет возможность продавать CtP пластины по цене существенно выше аналоговых, высасывая ресурсы из полиграфии и извлекая монопольную сверхприбыль.
И не раз. Кодак (знаю точно, про Агфа и Фуджи - небезосновательно предполагаю) предпринял уже некоторые меры, но их описанию не место на форуме. Легко понять, что если пластины подешевеют, продавать их станет легче. Поэтому это и в наших интересах тоже. Но заметно снизить цены может не писание гневных писем, Вы правы, а только давление рынка, которое я уже упоминал. Вы, как реальный фигурант этого рынка, в том числе.RussianLusherN1 сказал(а):Надеюсь гневное письмо в кодак по поводу "монопольной сверхприбыли" вы уже написали.
При запуске системы нашими инженерами оператор проходит определенный инструктаж. В том числе, его учат менять параметры обработки пластин. Спросите его, как это делать. Если он не знает, как это сделать, пусть позвонит в нашу техподдержку.~Tartuga сказал(а):Можно попросить более конкретно процедуру описать.
Как, куда в Авалоне лезть? Что делать, на какие кнопки жать? Очень нужно.
Согласитесь, не совсем вежливо игнорировать мои вопросы и задавать собственные. Ответить на ваш вопрос мне не составит труда, но все же хотелось бы сначала получить ваш ответ.MikeMac сказал(а):Теперь позвольте прильнуть к первоисточнику...
RussianLusherN1 сказал(а):Какова динамика цен на термальные пластины?
2007 год - 9,5-10евра
2008 год - 9,2-9,7
2009 год - ещё 9 или уже 11?
Имеется ввиду проявка?antr сказал(а):При запуске системы нашими инженерами оператор проходит определенный инструктаж. В том числе, его учат менять параметры обработки пластин. Спросите его, как это делать. Если он не знает, как это сделать, пусть позвонит в нашу техподдержку.
Куда обращаться в вашу службу техподдержки?antr сказал(а):имеется в виду Авалон, конечно же.