Оценка цвета на производстве.

222522

Участник
Топикстартер
Сообщения
12
Реакции
0
Добрый день, нужна помощь специалистов. На производстве паркета стала необходимость в повышенном контроле цвета покрашенного паркета, чтобы паркет произведённый год назад и сегодня был максимально похож. Ранее использовали самодельный смотровой стол покрашенный в серый цвет и светодные светильники 6500К СРI> 80. Проблема в том что на некоторых цвета при сверке с эталоном в смотровом столе и при дневном свете имеют достаточно большое отличие. Хотелось бы выйти на принципиально новый уровень и поэтому ищу советов какое оборудование лучше использовать.
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
Добрый день, нужна помощь специалистов. На производстве паркета стала необходимость в повышенном контроле цвета покрашенного паркета, чтобы паркет произведённый год назад и сегодня был максимально похож. Ранее использовали самодельный смотровой стол покрашенный в серый цвет и светодные светильники 6500К СРI> 80. Проблема в том что на некоторых цвета при сверке с эталоном в смотровом столе и при дневном свете имеют достаточно большое отличие. Хотелось бы выйти на принципиально новый уровень и поэтому ищу советов какое оборудование лучше использовать.
Спектроай купите. Вам показаны инструментальные измерения.
ЗЫ ну и не забывайте, что в процессе хранения цвет может измениться.
 
Последнее редактирование:

222522

Участник
Топикстартер
Сообщения
12
Реакции
0
Спектроай купите. Вам показаны инструментальные измерения.
Инструментально не получится, база(древесина) не постоянна и даёт свой оттенок, поэтому спектрофотометром не получиться оценить. В разных местах на одной и тойже планке будут разные значения.
ЗЫ ну и не забывайте, что в процессе хранения цвет может измениться.
Эталоны цвета обновляются 2 раза в год.
 

Вложения

  • DSCF3831.JPG
    DSCF3831.JPG
    222.5 КБ · Просм.: 296
Последнее редактирование:

dev9togo

Участник
Сообщения
130
Реакции
44
Сэменять лампы, хотя бы на sunlike.
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
Инструментально не получится, база(древесина) не постоянна и даёт свой оттенок, поэтому спектрофотометром не получиться оценить. В разных местах на одной и тойже планке будут разные значения.

Эталоны цвета обновляются 2 раза в год.
Спектроай заточен не только под бумагу, он может измерять и текстурированные поверхности вроде тканей (для чего собственно и 10° наблюдателем может работать), ну и усреднение нескольких измерений тоже никто не отменял.
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
Спектроай заточен не только под бумагу, он может измерять и текстурированные поверхности вроде тканей (для чего собственно и 10° наблюдателем может работать), ну и усреднение нескольких измерений тоже никто не отменял.
ЗЫ хотите повторяемости результатов - переходите на инструментальный контроль.
 

222522

Участник
Топикстартер
Сообщения
12
Реакции
0
ЗЫ хотите повторяемости результатов - переходите на инструментальный контроль.
Хорошо, какой именно прибор посоветуете. В гугле нашёл пока только Xrite и GretagMacbeth. И может есть статьи на форуме где можно подробнее ознакомиться с функционалом. GretagMacbeth Я так понял работает только в 45/0 град. А под мои нужды необходимо 10, тк текстурированная поверхность
 
Последнее редактирование:

mihas

15 лет на форуме
Сообщения
4 860
Реакции
2 872
45/0 и 10° - это о разных вещах. Первое - это геометрия измерений, второе - функция спектральной чувствительности или CMF стандартного наблюдателя CIE 1964. Второе математически применяется к спектрам при расчете координат цвета CIE XYZ, снятым с любой геометрией.
Для разной текстуры был бы полезен прибор с широкой апертурой и со сферическим диффузным рассеивателем, а не с геометрией 45/0.
Что же касается оценки света визуально - ни одни лампы не дают качества естественного дневного света, я просто перестал давно сравнивать цвет ни при каком свете, кроме естественного дневного. Просто взял за правило, чтобы не ошибаться.
 
  • Спасибо
Реакции: magneto

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366

mihas

15 лет на форуме
Сообщения
4 860
Реакции
2 872
Спектроай - прибор полиграфический, для ваших целей не подойдет.
Надо посмотреть что у нас у иксрайта сейчас с большой апертурой и главное - со сферическим диффузным рассеивателем, а не с геометрией 0°/45° - последняя только для бумаги хорошо, не годится ни для текстуры, ни для лакокораски, ни для перламутров и проч и проч - в большинстве неполиграфических сфер нужна сфера.
 
Последнее редактирование:

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
45/0 и 10° - это о разных вещах. Первое - это геометрия измерений, второе - функция спектральной чувствительности или CMF стандартного наблюдателя CIE 1964. Второе математически применяется к спектрам при расчете координат цвета CIE XYZ, снятым с любой геометрией.
Для разной текстуры был бы полезен прибор с широкой апертурой и со сферическим диффузным рассеивателем, а не с геометрией 45/0.
Только энтузиасты будут пересчитывать, подключать компьютеры и учиться пользоваться софтом. Реально на производстве надо ткнуть "кирпичём" в деталь и получить какую-то цифру. Желательно, чтобы цифра была на самом "кирпиче" и без проводов.
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366

mihas

15 лет на форуме
Сообщения
4 860
Реакции
2 872
Даже красочники в лабораторных условиях измеряют только со сферой. Тем более для текстиля это актуально.
Из того чем я сам пользовался такого класса для промера металликов - X-Rite SP-64, но это было в 2014 году. Может с тех пор что и поновее есть с большой апертурой и со сферой.
Тут все просто - металлик нельзя мерить с геометрией 0°/45°, точнее можно - но будет фигня. Как только у нас в поле зрения возникает поверхность, цвет которой меняется от угла обзора хотя бы незначительно - нужна сфера. Фактурные материалы именно к таким относятся. Вы попробуйте на сканер положить фактурный ламинат - сканер весьма своеобразно передаст его текстуру, еще и от угла поворота будет зависеть. То же и с полиграфической геометрией 0°/45° - она не годна, чтобы мерить деревяшку.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: magneto

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366

mihas

15 лет на форуме
Сообщения
4 860
Реакции
2 872
Просто взять и попробовать - имеется ввиду купить вначале прибор не того класса, а потом думать, как бы его поменять на сферу?
Люди пробовали: за неимением сферы пробовали заклеить поверхность матовым скотчем. Кому нужна эта возня, если можно просто сразу взять нужный прибор?
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
Просто взять и попробовать - имеется ввиду купить вначале прибор не того класса, а потом думать, как бы его поменять на сферу?
Люди пробовали: за неимением сферы пробовали заклеить поверхность матовым скотчем. Кому нужна эта возня, если можно просто сразу взять нужный прибор?
Есть не мало счастливых владельцев приборов, которые не откажут в такой малости, не говоря уже о продавцах.
ЗЫ Я когда выбирал тяжёлый цветной принтер, пол Москвы со своей бумагой исколесил - никто не отказывал в попробовать. Даже печку у КМ8050 самоклейкой офсетной чуть не убили. '))'
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: mihas

colorprint

Участник
Сообщения
2 100
Реакции
425
Поляризационный фильтр М3 в i1Pro 3 Plus не поможет?
Поляризация M3 уменьшает хроматические блики на тканях и керамике; обеспечивает более четкие тени на фотобумаге.
 

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
Поляризационный фильтр М3 в i1Pro 3 Plus не поможет?
Вряд-ли автор темы собирается лакированный паркет измерять.
ЗЫ Хотя да, покрашенный.
Ну в спектроай есть и поляройд на такой случай.
 
Последнее редактирование:

colorprint

Участник
Сообщения
2 100
Реакции
425
А вижу — SpectroEye это уже древняя модель. В тех, что я привел есть по моему намного лучше решение.
 
  • Спасибо
Реакции: minos