Отклонение цветового тона смесевых красок

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
Доброго всем времени суток.
Ситуация: вот два оттиска.
Который правее образец с прошлого тиража, левее - свежеотпечатанный.
Горчичного цвета пантон, визуально практически один в один.
И заказчик доволен: отличное попадание!
В печать!
Ну так, для проформы, давайте померяем дельту?
10 единиц.
Неловкая пауза.
До этого два таких же заказа, с другими пантонами, бирюзовый и оранжевый, уложились в 2.5.
В чем может быть дело?
Измеряли прибором Spectroeye.
В настройках фильтр Pol.
 

Вложения

cementary

Участник
Сообщения
627
Оценка реакций
221
С поляризационным фильтром цвет не измеряют.
Проведите измерение другим прибором и сравните результат
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
А как быть если предыдущий оттиск сухой, а свежий с глянцем?
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
И, кстати, может кто подскажет, но вроде полярик там физически не присутствует.
Эмулируется программными средствами.
 

cementary

Участник
Сообщения
627
Оценка реакций
221
А как быть если предыдущий оттиск сухой, а свежий с глянцем?
Ждать. Десять единиц дельты теоретически могут быть если пигменты метамерные в смесевых от разных производителей попались. Практически от них нет толку если при нормализованном освещении оттиски визуально соответствуют друг другу
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
Спасибо, понял.
А может влиять тот факт, что в смеси около половины белил?
Просто два предыдущих заказа, один в один, только пантоны другие.
При визуальном соответствии и дельта в норме.
Условия измерения те же.
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
И еще.
Может прибор врать если физиологическое восприятие идентичное, а спектры излучения разные?
 

lipatkin

12 лет на форуме
Сообщения
414
Оценка реакций
89
И еще.
Может прибор врать если физиологическое восприятие идентичное, а спектры излучения разные?
С поляризационным фильтром цвет измеряют.

Визуальное сравнение проводите в световом шкафу?
Цифрам доверия больше. Но следует учитывать Нюансы. У нас был случай когда, dE была около 2, но цвета различались визуально. Подогнали цвет, визуально стало похоже, но dE стала больше 5.
Поэтому все зависит от того, что у вас является эталоном меры измерения: визуальное сравнение или dE.
Были случаи подобные, по договору прописано: dE должна быть не более 3. Замешивали заново пантон, пока не добились требуемых значений.
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
С поляризационным фильтром цвет измеряют.

Визуальное сравнение проводите в световом шкафу?
Цифрам доверия больше. Но следует учитывать Нюансы.
ъ

Сравнение проводим под источником освещения на пульте машины.
И цифрам хочется верить.
Но тут вроде глаз видит, что все нормально, а прибор не согласен.
А стандарт такие нюансы никак не регламентирует.
И вот что интересно: два пантона до этого и визуально и по дельте нормально попали.
На там белил в составе не было.
А здесь почти половина.
Белила могут влиять?
 

german

15 лет на форуме
Сообщения
3 947
Оценка реакций
542
Ну так, для проформы, давайте померяем дельту?
10 единиц.
Неловкая пауза.
Единственный правильный прибор в таком случае — это глаз. Лет 10 назад мы это даже в контракте прописали с Пушкинской Площадью сей феномен — после всех процедур принимается исключительно и только визуальная оценка (речь шла о сравнении).
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
Не так сформулировал.
До этого было два других пантона, бирюзовый и оранжевый, не имеющих в составе белил.
Они и на глаз воспринимаются одинаково с образцом и прибор согласен.
Этот горчичный пантон наполовину из белил состоит.
Глаз разницы с образцом не видит, а прибор уж слишком большую дельту выдает.
Могут белила как-то этому способствовать?
Более развернуто - является ли такая ситуация типичной для смесевых красок с высокой доле белил в составе?
 

german

15 лет на форуме
Сообщения
3 947
Оценка реакций
542
Как там в базовой теории гласит? Два разных спектра могут вызывать одно и тоже ощущение цвета, а могут и не вызывать. Так, какая разница, что выдаёт прибор? Или речь не об этом?
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
Наверное об этом.
Восприятие вещь субъективная.
Поэтому и используют инструментальный контроль.
Но и тут оказывается не все так гладко.
 

lipatkin

12 лет на форуме
Сообщения
414
Оценка реакций
89
Более развернуто - является ли такая ситуация типичной для смесевых красок с высокой доле белил в составе?
Если честно, то мешать белила в пантон — роскошь. С другой стороны если экономически оправдано, почему и нет. Все дело в итоговой цене пантона.
 

Nikolas

Участник
Топикстартер
Сообщения
72
Оценка реакций
2
Если честно, то мешать белила в пантон — роскошь. С другой стороны если экономически оправдано, почему и нет. Все дело в итоговой цене пантона.
Хм...
А как предлагаете составлять светлые цвета?
(Бежевые там всякие, светло-розовые)?