Переход с Freehand на CS5

[Dresden]

Узнав, что в Иллюстраторе CS5 наконец появились вменяемые стрелки в свойствах обводки, решил в очередной раз попробовать перейти на Иллюстратор с Фрихенда. Иллюстрации у меня технические, в основном страшненький вектор из Ворда, но встречается и MS Visio.

Коллеги (особенно те, кто знает FH), помогите, пожалуйста, решить несколько проблем, которые влет устраняются во Фрихенде, а вот как делать в Иллюстраторе - пока не пойму:

1. Удаление/замена swatches. Во FH - выделяю все, выбираю команду Name All Colors, далее заменяю образец на уже имеющийся нужный (или редактирую цвет образца), и все объекты с этим цветом автоматически перекрашиваются. Как это быстро сделать в AI? Особенно интересует замена K=100 на Black.
2. Доделываю некий график в AI, помещаю файл AI в верстку, выбираю Fit Frame to Content и наблюдаю, что справа от графика осталась пара миллиметров пустого пространства. Лезу в Иллюстратор и убеждаюсь, что никаких лишних объектов там нет. Как с этим бороться?
3. Чуть не забыл. FH умеет запоминать на каком слое находился тот или иной объект, ставший частью группы. Т. е. если разгруппировать, то объекты вернутся на свои слои. Может есть костыль для Иллюстратора, способный делать что-то подобное?


Не по теме:
Насчет привязки к направляющим и попыток точно масштабировать с привязкой к направляющим вопросов задавать не буду

 

[ch_alex]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

2. Доделываю некий график в AI, помещаю файл AI верстку, выбираю Fit Frame to Content и наблюдаю, что справа от графика осталась пара миллиметров пустого пространства. Лезу в Иллюстратор и убеждаюсь, что никаких лишних объектов там нет. Как с этим бороться?

Использовать EPS или "чистый" PDF (с ограничением по crop-box). А не выполняется ли вставка через OLE системы? Если в вёрстку вставляется объект AI, то он может некорректно обрабатываться "извне" сервисом Adobe Illustrator. Таких случаев у меня вагон и кучка (в том числе и для Шопа). Потому я перешёл на чистую линковку TIFF/EPS/PDF средствами программы вёрстки.

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Использовать EPS или "чистый" PDF (с ограничением по crop-box). А не выполняется ли вставка через OLE системы? Если в вёрстку вставляется объект AI, то он может некорректно обрабатываться "извне" сервисом Adobe Illustrator. Таких случаев у меня вагон и кучка (в том числе и для Шопа). Потому я перешёл на чистую линковку TIFF/EPS/PDF средствами программы вёрстки.

Вставка выполняется через Place. Правильно я понимаю, что без лишних телодвижений ничего не получится? EPS не хочется (поскольку по умолчанию редактор EPS - это Freehand). А "чистый" PDF - это что? Сохранил в Иллюстраторе как PDF с нулевыми блидами - результат тот же, что и с .ai.
Конечно, artboard можно и руками выставить в критичных случаях, но хочется понять, откуда ноги растут, поскольку в некоторых случаях ненужное пустое пространство не наблюдается.

 

[ch_alex]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Интересны эти случаи. К тому же, куда вставляется ПДФ? В Индезайн? Что получается после печати/экспорта из публикации - дырка в финишном ПДФ? Если на финише дырки нет, то это глюки с превью в публикации или в самом линкуемом ПДФ.

К тому же импортировать можно с учётом размеров по по trim-box, media-box, crop-box, bleed-box...

 

[qsedftghk]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Удаление/замена swatches.

0. Ничего выделять не надо.
1. в настройках палитры Swatch - щелкнуть по Add used colors
2. Два раза щелкнуть мышкой по появившемуся в палитре swatch нужному цвету
3. выставить нужные параметры цвета
4. Нажать ОК. (Либо снять галочку Global - нажать ОК - это уж как захочется)


Не по теме:
Если FH решает задачу, зачем с него слезать? В люстре практически все можно реализовать, что и во фрихенде, просто больше телодвижений или нужно поменять сам алгоритм работы над техническими иллюстрациями.

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Интересны эти случаи.

Доступ через телефон, потому выкладывать затруднительно. Вот пример: если крайний справа объект не имеет обводки, пустого места вправа нет. Если крайний справа - текст, получаем дополнительные пару миллиметров пустого справа.
Слева, кстати, то же самое.
Речь идет только о вставке в Индизайн методом Place. Детальный просмотр - через Overprint Preview.

Иллюстрации примитивные (черно-белые графики), т. е. для вывода некритично. Но напрягает несколько

 

[andrejK]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

а точно у текста справа нету концевого пробела?

у илла - это хроническая болезнь. считать пробел за знакоместо

 

[ch_alex]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Детальный просмотр - через Overprint Preview.

Финишный ПДФ - всему голова.

у илла - это хроническая болезнь. считать пробел за знакоместо

Пробел - это объект. Так что всё правильно. Болезнью Иллюстратора как раз является нуль-текст, т.е. простой клик текстовым инструментом в макете без последующего заполнения самим текстом.

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

0. Ничего выделять не надо.
4. Нажать ОК. (Либо снять галочку Global - нажать ОК - это уж как захочется)

Возможно я что-то делаю не так. По порядку:
0. Сделано
1. Сделано (получено 100 объектов, покрашенных K=100)
2. Сделано.
3. Отредактировал (было k=100, стало k=50), сватч, кстати, был не global).
4. Ну и? Цвет объектов не изменился. Щелкаю по любому из объектов, которые согласно п. 1 были покрашены сватчем k=100, смотрю в палитру - никакой сватч не выделен.
Понимаю, что где-то не улавливаю сути, но где?

Не по теме:
Если FH решает задачу, зачем с него слезать? В люстре практически все можно реализовать, что и во фрихенде, просто больше телодвижений или нужно поменять сам алгоритм работы над техническими иллюстрациями.

1. Идиотская поддержка юникода. Русский с немецким - не сочетаются.
2. PDF уже давно не глотает. Все равно приходится открывать в Илле, а потом через буфер закидывать в FH. При этом текст на русском гибнет - приходится заново перебирать. В некоторых случаях гибнет и графика (если очень сложная).
3. Еще по мелочи.

Не по теме:
В остальном - в гробу бы видел Илл, но приходится привыкать к мысли, что в очередной ОС программа десятилетней давности может и не запуститься больше никогда

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

а точно у текста справа нету концевого пробела?

Точно нет.

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Финишный ПДФ - всему голова.

Не вопрос. Но смотрите: график делает картинку шириной точно или чуть меньше 156 пунктов (примерно 55 мм, причем учитывает ширину обводки крайних объектов картинки), верстальщик во фрейм той же ширины (берет из библиотеки) пихает иллюстрацию и жмет Ctrl+Alt+C (в Индизайне, т.е. fit frame to content). Фрейм, мерзавец, увеличивается до 160 пунктов (цифра условная), а верстальщику нужно, чтобы было не больше 156 (ширина колонки). Ну и?

 

[ch_alex]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

1. Идиотская поддержка юникода. Русский с немецким - не сочетаются.

В чём плохая поддержка? В Иллюстраторе?

2. PDF уже давно не глотает. Все равно приходится открывать в Илле, а потом через буфер закидывать в FH. При этом текст на русском гибнет - приходится заново перебирать. В некоторых случаях гибнет и графика (если очень сложная).

Что именно плохо импортирует ПДФ? Иллюстратор? Фрихенд? А оптимизировать ПДФ в Акробате не пробовали с даунгрейдом версии ПДФ? К тому же никто не обещал (Ваши заказчики - точно этого не могут), что шрифты в ПДФ будут храниться в полной таблице кодировки. Если проблема - Питстопом преобразуйте в кривые.

 

[ch_alex]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Фрейм, мерзавец, увеличивается до 160 пунктов (цифра условная), а верстальщику нужно, чтобы было не больше 156 (ширина колонки). Ну и?

А слева ничего при этом не подрезается? Проверьте на окружностях - вдруг ошибка позиционировнаия? Какие размеры показывает сам ПДФ? И не ошибка ли это пересчёта сантиметров в пункты и наоборот?

 

[@diz@]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Один раз выставьте Crop to Art в свойствах импорта и пробелы должны уйти (по-идее).
Я так нормально AI импортирую или вообще через drag`n`drop таскаю.
Он запоминает эту установку и импортирует чисто, без лишнего пространства вокруг.

P.S. Нет, наврал, не запоминает
Хотя если таскать AI, то после одного "правильного" импорта вроде нормально встаёт.

И с текстом небольшой промежуток остаётся. Хотя и меньше, чем если Bounding Box, который по-умолчанию.

Поковыряюсь ещё...

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

В чём плохая поддержка? В Иллюстраторе?

Это был ответ на вопрос, зачем слезать с Фрихенда. Т. е. во Фрихенде.

Что именно плохо импортирует ПДФ? Иллюстратор? Фрихенд? А оптимизировать ПДФ в Акробате не пробовали с даунгрейдом версии ПДФ? К тому же никто не обещал (Ваши заказчики - точно этого не могут), что шрифты в ПДФ будут храниться в полной таблице кодировки. Если проблема - Питстопом преобразуйте в кривые.

Аналогично. Отвечал на вопрос о Фрихенде.
ПДФ из Ворда (или Визио) сознательно делается без встраивания шрифтов (т. е. с галкой на Rely on system font, do not use document fonts), затем нормализуется в (фикс чрезмерно тонких линий и т. п.). В Илле он спокойно открывается с исходными шрифтами. Фрихенд не может открывать ПДФ, сделанные средствами 7-го (или 6-го - не помню уже) и выше Акробата. Какую версию не ставь - 1.3 и далее - получаешь пустую страницу. Но не об этом сейчас речь.
Шрифты в кривых мне не нужны, слова еще редактировать надо

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Один раз выставьте Crop to Art в свойствах импорта и пробелы должны уйти (по-идее).

Спасибо, это уже движение в верном направлении.

 

[Dresden]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

А слева ничего при этом не подрезается? Проверьте на окружностях - вдруг ошибка позиционировнаия? Какие размеры показывает сам ПДФ? И не ошибка ли это пересчёта сантиметров в пункты и наоборот?

Сразу видно, что вопросы задает препресс Проблем с выводом нет (а если и возникнут - увижу и решу сам), есть откровенные неудобства в дальнейшей работе. Впрочем, @diz@ уже подсказал, куда копать.

Не по теме:
Кстати, куда кнопка "Спасибо" подевалась?

 

[JAW]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Dresden,
Вы правы. С FreeHand нужно "соскакивать". Хоть и жаль

1. Сделано (получено 100 объектов, покрашенных K=100)

Откуда Вы получили количество объектов.
Добавляем свочи, выделяем нужный, меняем цвет в палитре свочей.
Никаких поисков и замен. (Я могу ошибаться, Иллюстратора под рукой нет и пользуюсь этим достаточно редко, но попробуйте)
Можно воспользоваться поиском в режиме выбора объектов по тем же признакам, например цвету и тогда не снимая выделения перекрасить.

 

[ch_alex]

Ответ: Переход с Freehand на CS5

Не по теме:
Кстати, куда кнопка "Спасибо" подевалась?

Не по теме:
У меня всё на месте. Видимо, мобильная версия подглючивает. Напишпте в раздел "форум".

 

[suntory]

Ответ: Переход с Freehand на CS5


Не по теме:

ПДФ из Ворда (или Визио) сознательно делается без встраивания шрифтов (т. е. с галкой на Rely on system font, do not use document fonts)

"Без шрифтов" в этом случае только промежуточный PS.
http://www.prodtp.ru/index.php?s=&showtopic=23737&view=findpost&p=230203:-)