Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

  • Автор темы Автор темы bous
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

bous

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
583
Реакции
88
Хочу построить кривую растискивания на производстве и сравнить со стандартом ISO12647 (профиль ISOcoated_v2 от ECI), есть у кого нибудь кривые растискивания из этого стандарта в виде таблиц? А то у меня этот стандарт только 97 года и кривые только в виде графиков.
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Вроде как в PrintOpen можно открыть профайл (ISOcoated_v2_eci.icc) и посмотреть Dot Gain. Но у меня его нет. У кого есть, выложите плз табличку с dot gain этого профиля, ну очень надо.
заранее благодарю
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Здесь можно построить себе таблицу растискивания с любым шагом.
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Sabos, спасибо за ссылку. Прикольный калькулятор ) На вскидку результаты очень похожи на правду. Только все равно хочется еще dot gain в самом профиле посмотреть, чтобы не мучаться сомнениями, что там такие же заложены.
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

bous сказал(а):
Sabos, спасибо за ссылку. Прикольный калькулятор ) На вскидку результаты очень похожи на правду. Только все равно хочется еще dot gain в самом профиле посмотреть, чтобы не мучаться сомнениями, что там такие же заложены.

Fogra 39 устроит???

% Cyan Magenta Yellow Black
0 0 0 0 0
1 1,41 1,41 1,41 1,61
2 2,82 2,82 2,82 3,22
3 4,22 4,22 4,22 4,81
4 5,63 5,63 5,63 6,4
5 7,03 7,03 7,03 7,97
10 14 14 14 15,68
20 27,65 27,65 27,65 30,29
25 34,27 34,27 34,27 37,17
30 40,73 40,73 40,73 43,76
40 53,04 53,04 53,04 56,02
50 64,37 64,37 64,37 67,01
60 74,49 74,49 74,49 76,64
70 83,23 83,23 83,23 84,79
75 87,05 87,05 87,05 88,29
80 90,47 90,47 90,47 91,42
90 96,1 96,1 96,1 96,5
95 98,27 98,27 98,27 98,45
96 98,65 98,65 98,65 98,79
97 99,02 99,02 99,02 99,12
98 99,36 99,36 99,36 99,43
99 99,69 99,69 99,69 99,72
100 100 100 100 100
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Intruder, спасибо. Fogra 39 и нужна, т.к. в сопроводиловке к профилю сказано, что базируется на данных FOGRA39L.txt

Пошел мучить производство с тестами :)
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Intruder сказал(а):
На данные профиля не похоже…
 

Вложения

  • TVI_ECI.jpg
    TVI_ECI.jpg
    107.8 КБ · Просм.: 856
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

AlexWAR сказал(а):
На данные профиля не похоже…

Дык, просили не кривые профиля, а стандартные.
 

Вложения

  • 2009-05-06_101818.png
    2009-05-06_101818.png
    5.9 КБ · Просм.: 1 008
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Все, запутался. (: Я почему то думал, что кривые растискивания в стандарте ISO12647-2 и в профайле ISOCoated_v2_eci должны совпадать. Т.е. CYM - равны (на 50%-14), Black -на 50% - 17. А в прилагаемом AlexWAR графике, они не равны, у Cyana кривая ниже. И под что же мне теперь подгонять линеаризацию? под стандарт или под профиль? И почему профиль тогда не отвечает стандарту? Короче, я запутался, спасайте )
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Intruder сказал(а):
Дык, просили не кривые профиля, а стандартные.
Тогда зачем называть их FOGRA39? В ISO FOGRA не упоминается ни разу.
bous сказал(а):
И под что же мне теперь подгонять линеаризацию? под стандарт или под профиль?
ИМХО, под стандарт
bous сказал(а):
И почему профиль тогда не отвечает стандарту?
Почему же не отвечает. В стандарте еще задаются mid-tone spread и grey balance.
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Запутались не Вы одни. Уже тёрто-перетёрто, что ISOCoated_v2_eci не полностью соответствует требованиям стандарта ISO12647-2, а путаница из-за того, что организация Европейская инициатива по цвету (ECI) самовольно включила в названия своих профилей буквы ISO. (в РrintOpen тоже своеобразный "стандарт" - видимо национальный - немецкий и данные тоже отличаются от требований ISO12647-2, но они "ближе к реальности")
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647


Не по теме:
Игорь, откуда такая информация?
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Из анализа информации, которую содержит профиль и сопоставление её с требованиями стандарта. http://igor-bon.narod.ru/forga39.htm
А линеаризация потому и называется линеаризацией - что обязана приводить формный процесс к линейности - процент в файле обязан соответствовать весовому значению растра на форме. А к требованиям стандарта приводят печать другими средствами - настройками (юстировками, калибровками) параметров машины. (использование высокачественных расходников так же важно - если хочется приблизить печать к требованиям стандарта)
При нелинейности вывода - постеризация плавных градиентов гарантирована и это достаточное основание для приведение формного процесса к линейному виду.
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

Я тоже думаю, что лучше в стандарт вгоняться.

Моя ошибка в том, что я изначально думал что профиля от ECI = ISO12647. А фогра 39 упоминается как раз на сайте ECI в сопроводиловке к профилям.

Чтобы вогнаться в стандарт, мне нужны эталонные значения dot gain
на
0
5
10
20
30
40
50
60
70
80
90
95

В связи с чем вопрос, можно ли взять за эталон, приведеные выше данные фогра 39? соответсвуют ли они стандарту ISO12647?


P.S. Мне нечем померить, что у меня на форме. Я могу только линеаризовать фотонабор с помощью денситометра и померить уже оттиск на растискивание. А коп. раму калибровали с помощью ugra PCW 1982. Так вот на оттисках кривая не совсем соответсвует стандарту, причем стабильно (либо верхняя граница допуска либо чуть выше), хотя на пленках все гуд, вод я и хочу немного подкрутить кривую.
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647


Не по теме:
Естественно это моё мнение. Про ссылку не понял, я конечно, не силён в английском, но насколько понял там идёт разбор отличий референсов Fogra27 и Fogra39, так я и не отрицаю, что Fogra39 ближе к требованиям стандарта ISO - но это не основание включать данные буквы (всемирной организации) в название профиля изготовленного региональной организацией. Кстати они сами это признали и новые профиля имеют буквы PSO в названии
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647


Не по теме:
Буквы PSO появились только в названии профилей, которые действительно не имеют прямого отношения к стандарту ISO. Профили ISO Coated v2, остались как были, и никто их не менял. Эта тема не предполагает дискуссии на тему точности того, или иного профиля, оценку работы программы PrintOpen 5.1, посему, лишь намекаю...:)
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

bous сказал(а):
Только все равно хочется еще dot gain в самом профиле посмотреть, чтобы не мучаться сомнениями, что там такие же заложены.
К сожалению, в стандарте icc не предусмотрено хранение данных о dot gain. И даже наличие исходных данных (сharacterization data), и даже наличие этих данных внутри профиля не позволяют узнать dot gain. Ибо dot gain рассчитывается через плотности, а профили - через XYZ/Lab. Из метров килограммы не выведешь.

Для решения этой проблемы ISO12647 ввело новое понятие TVI (tone value increase), которое разрешило считать обеими способами, и старым dot gain (через плотности), и новым (через XYZ). При этом ISO специально предупредило, что данные совпадать не будут: "NOTE The results may be a couple of percent lower than those of 5.3.1, especially for cyan. Where tone value or tone-value increase values are based on tristimulus values, it is important that this fact be clearly identified; see also A.3."
 
Ответ: Поделитесь кривой растискивания к ISO12647

bous сказал(а):
спасибо за ссылку. Прикольный калькулятор )
:) Мне, конечно, проще было бы сгенерить "таблицу Брадиса" из Exell, но хотелось JavaScript-ом развлечься, чисто для гимнастики.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.