Подскажите, кто виноват?

  • Автор темы Автор темы Deliria
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Deliria

Участник
Топикстартер
Сообщения
20
Реакции
0
Здравствуйте.
Интересно узнать мнение печатников широкоформата по такому вот поводу.
Мы - РА широкого профиля. Для некоторых работ, в том числе широкоформата, привлекаем подрядчиков, остальное делаем сами. В общем, не специалисты конечно, но и не полные дилетанты в широкоформате.
Произошел у нас такой неприятный казус со срочным заказом...
Отдали в печать файл в формате .cdr для печати на пленке Оракал. Заказ горел, ибо это был троллейбус с оплаченным простоем. Получаем пленку, смотрим - а там вместо 18 погонных метров 11! При нормальной ширине. Т.е. изображение сжато процентов на 40. При возмущении с нашей стороны (времени всего ничего) ответ был однозначным: ваши проблемы... Давали бы файло в тиффе. (Предыдущие файлы передавалиль по больше части в Кореле - отчасти из-за того, что таким образом векторные файлы можно нормально выслать электронкой, отчасти из-за отсутствия твердого требования давать тифф.)
После просмотра форума я увидела, что да, действительно, нужен-таки тифф был. (Или все-таки желателен?) Дело в том, что мы работаем в основном с офсеткой, и дилетантских косяков в печать не пускаем - типа РЖБ, шрифтов, теней... Все обычно в порядке.
Получается, что размер макета изменился при выгонке тиффа из корела - дизайнер (или кто там выгонял) не досмотрел, что на его требуемые 72 дпи никак не выходит 100% ширины макета в итоге.
Частично мы свою вину готовы признать - все-таки дали, получается, не совсем готовый к печати вариант. Но размер-то был испорчен не нами!
В общем, помогите разобраться. Плиз))
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

В обем-то они правы, если вы не увидели слово тифф (в аналогичных случаях я его делаю обязатльно), то это не их проблемы. Кроме того, я обычно уточняю формат файла, который им нужен для корректной работы. С другой стороны, они могли бы Вас предупредить о необходимости создания тифа, кроме того, Вам не мешало бы подписать окончательный макет ПЕРЕД пуском в печать и проверить все размеры. Я так живу уже много лет, и косяков почти нет...
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

Оператор был ОБЯЗАН проверить размер того, что он запускает на печать. Либо "завернуть" макет обратно, если он не согласуется с техническими требованиями. Найдите кого-нибудь более ответственно относящегося к Вашим заказам. 100% вина печатников, при условии, что Вы расписали размеры для каждой части и снабдили все распечатками.
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

Виноваты однозначно печатники. Не умеют работать с Корелом, так не брались бы.
Непропорциональное масштабирование, это вообще...
А отмаза "не тот формат файла", вообще не катит.
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

Передать распечатки возможности не было - тогда можно было бы и тифф слить на диск сразу, а не слать векторные файлы электронкой... Работаем с подрядчиком давно, требований "только тифф" не было, а размер макета был оговорен и оплачен, естессно. Просто результат не проверили перед тем, как отдать нам.
P.S. Все-таки я сомневаюсь в нашей абсолютной вине. Вот принимаем мы, к примеру, у других РА макеты для офсета. Кто дает в Кореле, кто в тиффе, кто и в фотошопе. Вот я их готовлю к печати и возьму, да и выгоню из корела тифф в РЖБ, а не в ЦМИКе... Недогляжу... Так при чем тут заказчик? Если в кореле у него стояла модель ЦМИК, и в принципе, такой формат принимается к печати. Окончательная обработка, естественно, есть, но делает ее один человек, при условии того, что им получены нормальные файлы без косяков.
(Вот касательно фотошопа и корела спорный вопрос - нас нынче злостно дерут за лицензионное ПО, и нет возможности покупать и Корел, и Фотошоп, и Индиз сразу. Каждый покупает - если покупает - программу по своей специфике. Как жеж из фотошопа выгонишь .цдр или наоборот? ) Естественно, приходится доводить файлы до нужного формата, иначе никак. Ну, тифф как вариант - это да... Совсем голова кругом...)))
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

1. взялись печатать и напечатали -- значить файл они посчитали пригодным.
2. размер макета в кореле по длине 18 метров? (это Ваш вопрос к ним)

P.S. прилагайте всегда тех.задание, хотя-бы в виде readme.txt
P.P.S. Вашей вины вообще не вижу, если с той стороны хватало вводных для начала работ -- значить они были уверены, и не важно в чем. Т.е. не завернули макет, приняли -- значит его изготовление уже на их плечах.
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

NecroZoider сказал(а):
2. размер макета в кореле по длине 18 метров? (это Ваш вопрос к ним)
Да. Подрядчик согласен с тем, что в Кореле длина макета 18 м, а в реале - 11. Но свою вину категорически не признает до сих пор.
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

Deliria сказал(а):
Да. Подрядчик согласен с тем, что в Кореле длина макета 18 м, а в реале - 11. Но свою вину категорически не признает до сих пор.
"Если Вы были уверены в том что печатаете -- значить вы с такой же уверенностью должны нам отдать готовое изделие"

За уверенность надо платить (или получать прибыль).

"То что Вы делали с нашим файлом у себя внутри -- нас мало интересует, нас интересует конечный продукт, которого нет.
Т.е. заказ не выполнен, он еще у Вас в стадии производства. Мы не намерены оплачивать Вашу уверенность или вашу некомпетентность."
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

:) Спасибо огромное за мнения и за помощь в частичном избавлении от комплекса вины. Все сказанное обязательно приймем к сведению.
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

А вот чего не увидел в постах: на Оракале всегда платёж за погонный метр, верно? И вы оплачивали за 18 метров (или счёт (договор)) писали на этот размер? И в итоге получили совсем не 18. (Типа подрядчик сэкономил :)
Причём это не тот случай, когда подрядчик может сказать: "Ах, вот ваши недостающие 7 метров". Кусок-то должен быть именно той величины, каковая заказана. И в Корелевском файле отражена.

ИМХО у подрядчика нет сверки того, что требует заказчик, с тем, что получается в результате промежуточных - подрядчиковских! - техпроцессов
Видать, там сидит мальчик с лёгким Корелом (см. тему про засилье дилетантов)
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

Deliria сказал(а):
Передать распечатки возможности не было - тогда можно было бы и тифф слить на диск сразу, а не слать векторные файлы электронкой...
Да и распечатки не помогли бы... Даже сдавай Вы PDF. Главное - правильно оформленный бланк заказа. Написано 18 - должны обеспечить 18. Этого не было сделано и результат вполне предсказуем.

А постфактум мы все здесь можем рассказать вагон и маленькую тележку разных историй из жизни.

Поэтому распечатка макета и заполненный бланк заказа (желательно с копией у себя в кармане) - хороший аргумент в споре с горе-подрядчиками. Подрядчик несёт полную ответственность за выполнение заказа без оглядки на своих "помощников".
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

Обе стороны - лохи. А лохам, как известно, лоховские тапки.

Зы. Извините за грубость, что-то с настроением... больше не буду =(
 
Ответ: Подскажите, кто виноват?

qsedftghk
Отмаза не катит. При чём тут лохи?
Геометрия, это святое. Можно +- пол метра с цветом сотворить, но с 18 до 11 метров ужать, это уж извините. Нет, ну там можно типа 1 мм. "украсть". Но МЕТРЫ!!!
Причём не пропорционально. Это таки постараться нужно.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.