Помогите разобраться что они имели в виду

[rockymen]

ЦИТАТА "продвинутые люди сказали, что индизайн некорректно переводит ерджиби при формировании пдфки
Так а мы ведь не готовим изображения. Мы из ваших картинок просто формируем пдф-ку под профиль печатной машины типографии (стандартно - Фогра).

Обсудил этот момент с нашими специалистами из репроцентра - мне сказали (причем сразу несколько человек), что так некорректно готовить pdf.
Получается "тегированный" pdf, но сами изображения остаются RGB, и с ними возможны нежелательные преобразования в репроцентре типографии. Правильно - переводить все изображения в CMYK, а не оставлять их в RGB."

Я так понял речь идет об этом:

обычно никто не жаловался.

 

[ACTPOHOM]

Конечно, в РГБ все сочное и красивое. Что бы добиться такого результата в СМИК надо поработать ручками.
Еасли у вас идет примитивная верстка без значимых по цвету картинок, то можно и автоматом конвертить.

 

[Vaal]

Я, например, отключаю все профили при экспорте, так как результат непредсказуем. И придерживаюсь того мнения, что файл нужно готовить изначально правильно. Соответственно все фотографии обрабатываются на стадии верстки.

 

[Evgen]

ЦИТАТА "продвинутые люди сказали, что индизайн некорректно переводит ерджиби при формировании пдфки

Они вам показали пример?

Я тоже отключаю все профили.
Рабочий CMYK у меня тот, что нужен основной типографии. (И который в другие тоже годится.)

 

[RPavel]

обычно никто не жаловался.

Так это Вы жалоааться должны. Если в Ваших картинках нет внегамутных цветов и правильно настроено управление цветом - то Вы не заметите никаких проблем. Если что то сделано не так - вот тогда на форуме появляются темы, типа "помогите разобраться, плывут цвета"
Но справедливости ради, даже если вы все конвнртнете в цмик, от кривых рук это все равно не защитит, и цвета могут уплыть и в этом случае.
Вобще, я уже задолбался это повторять, если вы береьтесь работать для полиграфии, то такие элементарные вопросы надо представлять себе как дважды два. Потому как универсальных рецептов нет, в каких то случаях лучше оставить РГБ, в каких то ЦМИК

 

[rockymen]

Я вобще то о том что конвертация идет на автомате. Или она там не происходит. Давайте исключим вопрос о том что надо все ручками. Меня интересует именно все на автомате. Вне зависимости от исходных файлов. Все заверстывается как есть, при экспорте конвертится в CMYK (fogra 39).

 

[rockymen]

http://www.pdfx.ru/about/01/
Запись документа в формат PDF/X−1a гарантирует отсутствие этих ошибок, так как для подтверждения соответствия файла стандарту PDF/X−1a

• все шрифты и изображения должны быть встроены;
• все элементы должны быть в виде цветов CMYK или плашечных цветов;
• в файле должно быть указано, используется ли для него треппинг, или нет.

Ну с моей стороны надо профиль указать(фогра). Ребятам не ндравится встроенный профиль? Нужен голый цмук. Почему?

 

[ACTPOHOM]

Даже когда жуткий и страшный каталог, лучше на автомате не делить, чистые цвета будут убиты, допустим заказчик сделал в ТИФе мелкий текст черным цветом, при переводе в другой профиль текст станет композитным и на выходе получите мутный текст при несовмещении.

 

[rockymen]

Здесь такой вариант исключен. Он не жуткий и страшный. Наоборот. Растрированный текст я в верстке оставляю в исключительных случаях либо всем .
давайте все таки об автоматизации.

 

[RPavel]

Давайте исключим вопрос о том что надо все ручками.

Ну чувак, ну ты должен понимать что РГБ не переводится в ЦМИК однозначно и без потерь. В принципе не переводится, и виноват в этом не индизайн и не акробат и не профль - виновата в этом природа вещей вообще. Нет, то есть если для печати на домашнем принтере или даже на цифре - прокатит все в РГБ. Есть даже хитровывернутые специальные конвертилки, типа Айкьюн-Алван или аналогичные, но все равно: хочешь сделать чтото хорошо - сделай это сам.

 

[rockymen]

Ну чувак я знаю в чем разница цветовых охватов fogra 39, adobe rgb и srgb. Я принципиально не хочу лезть в фотки которые мне присылают. Даже если там яркие фиолетовые и салатовые купальники. Обычно кстати все коректно ужато в приемлемый диапазон. Если перед мной это делал цветокоректор за 2о уе в час а после меня смотрит заказчик я могу понадеяться что они тоже об этом знают. И лезть самому конвертить просто не стоит. Мне столько не платят.
Давайте исключим вопрос о том что надо все ручками.

 

[xRaider]

При генерации PDF/X−1a, RGB конвертируется в CMYK через указанный профиль с учётом исходного цветового профиля. В вашем случае FOGRA39. При этом сам профиль в PDF не сохраняется. Указывается только, что было преобразование с этим профилем. Так что никаких проблем с цветом, с технической точки зрения, не должно быть.

 

[IPTIV]

@rockymen спрашивает не вообще о необходимости конвертации RGB в CMYK, а о корректности такой конвертации не на этапе обработки изображений, а на этапе генерации pdf.
Проще здесь провести эксперимент - взять файл с одной rgb-шкой на листе, записать pdf, открыть его в акробате и посмотреть через Print Production->Output Preview->Show:Not device CMYK или при помощи PitStop - он больше информации предоставит.

 

[RPavel]

И лезть самому конвертить просто не стоит. Мне столько не платят.

Чуваки в типографии думают также. Нет, они конечно тоже надеются, что все будет хорошо, но брать за это ответственность не хотят, им похоже тоже столько не платят.
Если у Вас РГБ-шный пдф, то кто-то же должен его сконвертить? Задача не трудная, но проблемы, хоть теоретически, возникнуть могут. Иногда и палка стреляет.
Та что или идите к другим чувакам, или конвертите все сами, если уверены то можно и в автомате, но все проблемы лягут на Вас.

 

[rockymen]

Чуваки в типографии думают также. Нет, они конечно тоже надеются, что все будет хорошо, но брать за это ответственность не хотят, им похоже тоже столько не платят.
Если у Вас РГБ-шный пдф, то кто-то же должен его сконвертить? Задача не трудная, но проблемы, хоть теоретически, возникнуть могут. Иногда и палка стреляет.
Та что или идите к другим чувакам, или конвертите все сами, если уверены то можно и в автомате, но все проблемы лягут на Вас.

Я что зря картинку постил с опциями экспорта. Конвертация идет на автомате.

 

[garif]

Получается "тегированный" pdf, но сами изображения остаются RGB, и с ними возможны нежелательные преобразования в репроцентре типографии.

Гхм...
Если все как у вас на скриншоте - все изображения преобразуются в цмик в соответствии с выбранным профилем. Каким образом "сами изображения останутся в ргб" - ума не приложу.

Правильно - переводить все изображения в CMYK, а не оставлять их в RGB

Так при экспорте мы и переводим их в цмик, или я что-то не понял?
В чем вопрос-то?

Вот, экспортнул в пдф ргб-шную картинку из ИнДизайна.

---->>>

Где там РГБ?
Все сконвнртировалось...
Или я чего-то недопонял?

 

[rockymen]

и я того же мнения ияияия. и процесс этот я не вчера отладил. ладно. спасибо общественности за все. уже есть предмет для разговора. буду себя отстаивать.

 

[Evgen]

Так я не пойму, у вас что, картинки RGB остаются?

но сами изображения остаются RGB

Не понимаю.

Update
а, garif уже написал. ))

 

[garif]

индизайн некорректно переводит ерджиби при формировании пдфки

мне сказали (причем сразу несколько человек), что так некорректно готовить pdf

Нет, ну это можно списать на профессиональные заморочки, когда все фото переводятся в цмик вручную (и когда в этом действительно есть смысл).

Но вот как понимать вот это:

Получается "тегированный" pdf, но сами изображения остаются RGB, и с ними возможны нежелательные преобразования в репроцентре типографии.

Особенно слово "тегированный".
И какие-такие нежелательные преобразования на РИПе...

 

[Йожег]

Ну несколько чудаков из репроцентра имеют предвзятое мнение и гордятся им. Скорее всего у них там завелся "гуру" который всем мозги и запудрил. Обычное дело.