Повторная печать...

[Cyrax]

Допустим, напечатаны некоторые листовки. Возникает необходимость что-то допечатать на этих листовках. Возможна ли повторная печать на уже напечатанных листовках ?
Практикуют ли такое типографии ?

 

[JAW]

Ответ: Повторная печать...

Возможна.
По крайней мере офсет по офсету и цифра по офсету.

 

[Cyrax]

Ответ: Повторная печать...

Листовки печатаются офсетом. Тираж - более 10000 экз.
Ещё пара вопросов:
1. Сможет ли рядовая типография обеспечить точность в 0,1 мм ?
Ведь при первичной печати происходят заметные сдвиги всего изображения в разные стороны.
2. Не будет ли повторная печать приближаться по стоимости к первоначальной (допечатывается 5% площади листовки) ?
3. Все ли типографии (большинство или меньшинство) предоставляют услугу повторной печати (допечатки) ?

 

[Ch]

Ответ: Повторная печать...

Да, но:

- После того, как изделия порезаны, точность совмещения новой печати и старой резко снижается. Потому что точность резки не выше 0,5 мм по каждой из координат.

- Некоторые отделочные операции (лак, вырубка и т.д.) делают такую допечатку невозможной.

- Меняется цветопередача, и некоторые сочетания цветов просто убиваются. Так, например, черный текст на желтой плашке допечатать можно, а вот желтый текст на черной плашке пропадет. Офсетная краска в целом почти прозрачная, и даже кроющее серебро не может полностью закрыть фон, который был под ним.

- Тираж, требуемый для допечатки обычно увеличивается, так как несколько изделий обычно печататеся на одном печатном листе, а почле резки это невозможно - надо печатать на каждом изделии. Соответственно может не пролезть в машину изделие, т.к. у любой машины есть минимально допустимый формат.

- Цифровая печать (цветная) по второму разу в цифровую машину не полезет. Размажется.

В связи со всеми этими ограничениями допечатки бывают крайне редко.

 

[Ch]

Ответ: Повторная печать...

Листовки печатаются офсетом. Тираж - более 10000 экз.
Ещё пара вопросов:
1. Сможет ли рядовая типография обеспечить точность в 0,1 мм ?
Ведь при первичной печати происходят заметные сдвиги всего изображения в разные стороны.
2. Не будет ли повторная печать приближаться по стоимости к первоначальной (допечатывается 5% площади листовки) ?
3. Все ли типографии (большинство или меньшинство) предоставляют услугу повторной печати (допечатки) ?

Соответственно, ответы:

1. Нет, точность будет около 1 мм, в лучшем случае. Есть еще и худшие случаи. Меньше невозможно, даже если клятвенно обещают.

2. Сама печать скорее всего будет дороже, т.к. тираж изделий больше, чем было в печатных листах. А вот площадь запечатки никого не интересует. Экономия будет только на бумаге.

Кстати, и тираж будет поменьше - брак и приладку на повторную печать никто не отменял.

3. Дело не в типографии, а в технических ограничениях.

 

[Mahor]

Ответ: Повторная печать...

тут однозначного ответа нет. Надо смотреть на дизайн. Если тираж лакирован, то внесёт свои ограничения (например печать только фолиевыми красками. насыщенная старая краска вообще "стекленеет"). Сколько не пытались лучший выход перепечатка.

 

[Cyrax]

Ответ: Повторная печать...

После того, как изделия порезаны, точность совмещения новой печати и старой резко снижается. Потому что точность резки не выше 0,5 мм по каждой из координат.

Так ведь резать после повторной печати не придётся. Главное - бумагу спозиционировать точно.

Некоторые отделочные операции (лак, вырубка и т.д.) делают такую допечатку невозможной.

А эти отделочные операции имеют место при обычной плоской офсетной печати на мелованной бумаге ?

Так, например, черный текст на желтой плашке допечатать можно, а вот желтый текст на черной плашке пропадет.

А белый текст на уже имеющемся синем фоне виден будет ?
И чёрный или тёмно-синий текст на уже имеющемся белом фоне ?

Соответственно может не пролезть в машину изделие, т.к. у любой машины есть минимально допустимый формат.

Листовки формата А2 - пройдёт ?

Сама печать скорее всего будет дороже

Ну, если стоимость повторной печати сравнима с первичной, то лучше, конечно, перепечатать.

Дело не в типографии, а в технических ограничениях.

Какие параметры печатного изделия мне нужно указать, чтобы здесь на форуме можно было точнее определить стоимость (вторичной по сравнению с первичной) печати и возможность такой печати ?

 

[Ch]

Ответ: Повторная печать...

Так ведь резать после повторной печати не придётся. Главное - бумагу спозиционировать точно.

Поздняк. Она после первого изготовления уже порезана. Это и снижает точность. А вот если Вы заметили косяк ДО того, как обрезать это Ваше изделие, то точность не должна пострадать.

А эти отделочные операции имеют место при обычной плоской офсетной печати на мелованной бумаге ?

Лак бывает запросто. Вы параметры заказа укажите.

А белый текст на уже имеющемся синем фоне виден будет ?
И чёрный или тёмно-синий текст на уже имеющемся белом фоне ?

Белый на синий не ляжет, только если шелкухой (это дороже и хуже). А вот синий на белый - запросто.

Листовки формата А2 - пройдёт ?

Да. Это уже плакаты.

Ну, если стоимость повторной печати сравнима с первичной, то лучше, конечно, перепечатать.

Бумага стоит до 50%. Так что надо считать.

Какие параметры печатного изделия мне нужно указать, чтобы здесь на форуме можно было точнее определить стоимость (вторичной по сравнению с первичной) печати и возможность такой печати ?

Все параметры заказа: бумага (тип, плотность), тираж, цветность (лицо/оборот), наличие лака, каким форматом тираж печатался, обрезан он на данный момоент или нет....

 

[JAW]

Ответ: Повторная печать...

Да... И не стоит забывать что клапана уже нет (т.е. как минимум 10 мм. с одной из сторон потеряно, если тираж обрезан).
Насчёт точности вопрос интересный. Если всё сделано по технологии и резчик был не криворукий, то у нас метки реза по полам разрезают. Режут то тоже от верного угла...

А так... Впечатать текст в одну краску даже без вопросов.
На офсетный лак краска кажется обычная ложится. Если ВД... Вроде мы впечатывали, но по свежему тиражу обычной краской.
И хотелось бы дизайн посмотреть и что именно впечатывать и куда.

 

[TRANTOR]

Ответ: Повторная печать...

Режут то тоже от верного угла...

Знать бы где он теперь, после подрезки.

А если в тираже накидано было?

 

[JAW]

Ответ: Повторная печать...

Ню... Мы например знаем Можно поднять плёнки, у нас верный угол во первых в 99% работ стандартный, во вторых есть специальная марка.
Ну если было накидано, то печатник получит тааких дюлей, что мало не покажется.
Да и что значит накидано... Всё одно машина сталкивает на верный угол и равняет.
То, что накидало на приёмке, должно быть столкнуто перед резкой. Иногда заставляем печатников сталкивать За то, что не настроили приёмку.

P.S. Правда переодически, когда, например, что-то привозят на рубку и резку со стороны задаём вопрос какой угол верный... Получаем недоумённое выражение лица... "А шо такое верный угол, мы по центру ровняем". Некоторые печатники с удивлением слышат про верный угол, когда им объясняют реакция "А я всё думал... нафига этот упор".
Потому я и упомянул про соблюдение технологии, т.к. если не соблюдается, то не лечится.

P.P.S. Сегодня поинтересовался, может ли рубщик рубить со стороны шкалы... Оказалось, что может. Хотя понятно, что паршиво, т.к. верного угла нет, но иногда может спасти. Таки малый формат... Порой всунуть не убрав в клапан не реально.

 

[TRANTOR]

Ответ: Повторная печать...

Ню... Мы например знаем

Ну это вот вы знаете (да и глупо было бы в своих работах не знать, не так ли? А когда где-то кто-то со стороны, то

Получаем недоумённое выражение лица...

во вторых есть специальная марка.

Однако, после подрезки-то она же не останется, правда?

Всё одно машина сталкивает на верный угол и равняет.

С лица сталкивает, скажем, влево, а с оборота, соответственно, вправо. А как после подрезки определить, где лицо было, а где оборот? Было и прошло - кто об этом помнит?

Да и что значит накидано...

Это значит, что изображение немного "плавает" относительно печатного листа и не совпадает с оборотом. В большинстве случаев для листовой продукции это не имеет особого значения (зависит от сюжета), а вот при впечатке будет довольно проблематично попасть туда, куда нужно, если изображение гуляет по тиражу.

 

[dimonchikk]

Ответ: Повторная печать...

Дешевый и сердитый вариант (у нас в КЗ иногда практикуется, да и думаю не только у нас) - напечатать на самоклейке кусочки (хоть на цифре хоть на офсете) - и вклеить эти кусочки в соответствующие места. При грамотном подходе - пипл (что будет глядеть на эти плакаты с расстояния даже в метр) - особого дискомфорта при просмотре не ощутит. Единственно - отрывать самоклейку от облоя запаритесь Ну и толпу виновных за косяк на авральную работу по заклейке проблемных участков.

 

[Cyrax]

Ответ: Повторная печать...

напечатать на самоклейке кусочки

А об этом бы поподробнее. В типографиях они имеются ?
Они полностью непрозрачные, можно заказать любой формы и размера ?

Единственно - отрывать самоклейку от облоя запаритесь

Откуда отрывать ? А типография сама не будет этим заниматься ?
ОБЛОЙ – заусенец на кромке штамповки или отливки, образовавшийся вследствие вытекания (выдавливания) металла или пластмассового теста из разъема штампа или литейной формы.

P.S. Подумывал о цветных печатях (штампах) как альтернативный вариант. Только самоклейки, наверное, будут полезнее...

 

[JAW]

Ответ: Повторная печать...

Имеются. Полностью непрозрачные. Размера да, но прямоугольные.
В данном случае режится лист самоклеики на резке, надсечки делать для такого случая никто не будет. В данном случае под облоем имеется в виду подложка.
Мы тут прокололись, забыли адрес на обороте обложки напечатать вывороткой, тираж уже собрали, обложка ламинированная. Вот так и выкрутились.
Но 10 тыс. клеить забадаешся, да и руки должны быть прямые.

 

[dimonchikk]

Ответ: Повторная печать...

Но 10 тыс. клеить забадаешся, да и руки должны быть прямые.

Ну как то помню тыщ 100 пекреклеивали на молочных пакетах.. наняли специальных людей, интеллекта которых хватало только для этой работы.. ничего.. заказчик покрутив рыльцем - таки принял тираж, т.к. молоко кисло...

 

[Mahor]

Ответ: Повторная печать...

В данном случае режится лист самоклеики на резке, надсечки делать для такого случая никто не будет. В данном случае под облоем имеется в виду подложка.

Продаётся самоклейка с надсечкой с обратной стороны (распространённый тип) с шагом кажется 5 см.
Судя по вопросам не стоит думать в сторону впечатывания. Боюсь всё кончится банальным перепечатыванием. Удачи