Про пробелы из "Сегодня я узнал"

[IPTIV]

Почему-то всегда считал, что Indesign по умолчанию ставит En. Только что возился с пробелами и обнаружил, что ошибся раза в два (и где только глаза были): по умолчанию ставится что-то типа 1/5.

 

[kstati]

Почему-то всегда считал, что Indesign по умолчанию ставит En. Только что возился с пробелами и обнаружил, что ошибся раза в два (и где только глаза были): по умолчанию ставится что-то типа 1/5.

Вы заблуждаетесь от и до. Стандартный пробел Indesign имеет плавающую ширину.

 

[IPTIV]

Стандартный пробел Indesign имеет плавающую ширину

И даже если выключку по левому (правому) краю сделать?

Он (пробел), IMHO, если и плавает при односторонней выключке, то исключительно благодаря кёрнингу. Но в любом случае он где-то между 1/4 и 1/6.

 

[kstati]

И даже если выключку по левому (правому) краю сделать?

То ничего толком не поменяется.

 

[~RA~]

Он обычный U+0020 ставит.

 

[IPTIV]

То ничего толком не поменяется.

Ну если эти пробелы:

и вот эти:

"толком ничем не отличаются", то у кого-то из нас двоих явно что-то с глазами. А ваша вторая картинка вполне соответствует тому, что я писал выше:

по умолчанию ставится что-то типа 1/5

в любом случае он где-то между 1/4 и 1/6

Ибо, несмотря на красную буковку n, полукруглых пробелов там нет. Если вы сможете показать текст с выключкой по левому краю, где Indesign самостоятельно, с настройками по умолчанию, "растянет"

обычный U+0020

до En - буду признателен.

 

[kstati]

Ибо, несмотря на красную буковку n, полукруглых пробелов там нет...
... Если вы сможете показать текст с выключкой по левому краю, где Indesign самостоятельно, с настройками по умолчанию, "растянет"
до En - буду признателен.

Второй скрин - уже левая выключка. Пробелы имеют разную ширину. В районе en

 

[Dmitrij M]

Изменение пробелов и межбуквенных расстояний – стандартные инструменты гармонизации набора чуть ли не со времен Гутенберга. Выключка не по формату тоже требует применения.
В ИнД можно редактировать пределы и выставить жедаемую величину. Кириллица требует бОльших величин по сравнению с латинским набором.

 

[suntory]

Если вы сможете показать текст с выключкой по левому краю, где Indesign самостоятельно, с настройками по умолчанию, "растянет"

Растягивает когда это необходимо согласно настройкам H&J.
Обычный пробел не фиксированной ширины.
http://helpx.adobe.com/indesign/using/text-composition.html#change_justification_settings

 

[carry]

В Justification пробелы настраиваются

 

[IPTIV]

Позволю себе напомнить присутствующим, с чего всё начиналось:

Почему-то всегда считал, что Indesign по умолчанию ставит En.

Так вот En Id не ставит, "тридцатьвторой" пробел как En не отображает. Естественно, это справедливо только при левой или правой выключке. Я нигде не говорил, что пробелы имеют одинаковую ширину, я сказал, что "примерно 1/5".
А настроить Hyphenation и Justification можно так, что пробелы вообще исчезнут.

 

[kstati]

Позволю себе напомнить присутствующим, с чего всё начиналось:
... Я нигде не говорил, что пробелы имеют одинаковую ширину, я сказал, что "примерно 1/5".

Вы упускаете главное. Всё зависит от гарнитуры. Например, ариал имеет шрину пробела между «о» и «п» примерно в 1/3 em, гелиос и того больше.
Но, в целом, да, Вы правы. Стандартный пробел не равен En. За одно, похоже, упущен эффект оптического выравнивания.

 

[IPTIV]

Чудны дела...

CS 5.5, настройки Justification и Hyphenation по умолчанию, кегль девятый, кёрнинг оптический, при изменении на метрический соотношение не меняется.

 

[Dmitrij M]

@IPTIV, если шрифт кривой, без кернинговых пар, ИнД использует оптический. То есть метрики попросту нет.

 

[IPTIV]

@dimon222, нет, кёрнинг-то в приведенном примере при переключении с оптического на метрический менялся (несущественно), просто соотношение ширин пробелов оставалось таким же. Но главное, что на тех же шрифтах у @kstati пробелы другие и простой пробел равен En.

 

[Dmitrij M]

Настройки paragraph разные?

 

[kstati]

Настройки paragraph разные?

Ясен пень. Я текущую верстку открыл, да накидал на полях. Что на другой стороне - понятия не имею.
Но суть же в том, что да, стандартный пробел не равен En, но нет, он не равен пятой - всё зависит от шрифтов, и как уже видно, от настроек.

 

[suntory]

если шрифт кривой, без кернинговых пар, ИнД использует оптический

Optical надо специально включить, иначе используются метрики шрифта, если кернинга нет, то его просто нет. Шрифт без пар не обязательно кривой, в некоторых шрифтах он не нужен, Georgia раньше была без кернинга, но это скорее ошибка, в последних версиях уже есть.

 

[Dmitrij M]

@suntory, я где-то встречал (пруфа не дам, не помню), что ИнД в случае отсутствия кернинговых пар автоматически использует оптический кернинг. Шрифт без таковых пар в любом случае «кривой», иначе – неполноценный. Вне зависимости от причины их отсутствия.
Или вы что-то другое имели ввиду?

 

[IPTIV]

Настройки paragraph разные?

А как они могут повлиять?