Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

[BEZMEL]

Появилась большая проблема с хранением комплектов негативов и матриц. А именно, когда годами храниться комплект фоновых матриц или пленок, и существует ,к примеру, одна сменная матрица с текстом, которая может меняться каждую неделю. Проблема заключается в том, что когда выводиться новая матрица с текстом, она должна заменить собой старую, а старая отправиться в утиль, дабы не запутаться клешатникам. Последнее время в конверт с пленками тиража стали складывать новые пленки а старые не выкидывают, таким образом мы чуть не лишились крупного клиента напечатав ему старый штрих код. Понятно что проблема, вроде бы, высосана из пальца, дескать пусть клешатники будут внимательней и лучше себя контролируют, сверяют пленки по дате, но возможно кто то выработал более совершенную систему контроля подобных ошибок. Жду мнений. Заранее спасибо.

 

[_MBK_]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

По моему, это все от жадности. Если хранить все пленки и формы - очень скоро придется строить отдельное помещение под склад мертвых ниггеров. У меня знакомые несколько раз такое пробовали проделать - очень скоро искать становится сложнее, чем новые вывести. К тому же, они просто не предназначены для длительного хранения (пленки желтеют, мнутся, трутся и т.д.

 

[BEZMEL]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

В любом случае если даже пере выводить комплект каждые пол года, проблема остается....человеческий фактор. Работы много, клешатники трудятся по 15 часов, внимание притупляется. В общем много факторов. Но кое кого они не волнуют, работа должна быть сделана качественно и чел. фактор не допустим. Сегодня даже проектную команду по этому вопросу собирают. Честно, немного смешно, проблемы то нет, а если есть ,то решение примитивное - нормальное планирование, нормальный рабочий график и тогда все будут эффективней работать. Но это фантастика. Потому жду еще мнений.

 

[~Tartuga]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Работы много, клешатники трудятся по 15 часов, внимание притупляется. ..
Но кое кого они не волнуют, работа должна быть сделана качественно и чел. фактор не допустим.

Вы же сами отвечаете на свой вопрос.

Но это фантастика. Потому жду еще мнений.

Опуститесь на Землю... Кстати, 15 часов = прямое нарушение ТК РФ.

 

[Alien]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

... Сегодня даже проектную команду по этому вопросу собирают...

Проектная команда, проанализирована статистика, разработан комплекс мероприятий и т.д. и т.п.?

Всё равно, помимо человеческого фактора, будет проблема с местом хранения и учётом.

Все через это проходили, и как правило выводят заново.
Экономия на нескольких таких заказах перекрывалась каким-нибудь одним глобальным браком.
Ну а затраченное время на поиски никто не учитывает.

 

[ch_alex]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

В любом случае если даже пере выводить комплект каждые пол года, проблема остается....человеческий фактор. Работы много, клешатники трудятся по 15 часов, внимание притупляется.

Вот и ответ - не нужно трахать мозги людям. Не просто так ограничен рабочий день - если превысить номинальное время, то начинают лезть ошибки.

Но кое кого они не волнуют, работа должна быть сделана качественно и чел. фактор не допустим.

Цена вопроса? Сэкономить 8 (или сколько там) баксов на пластине? А если эта попытка приводит к грандиозным затратным факапам? Мне логика подсказывает, что нужно выделить учётчика, который будет следить за этим. Или вообще забросить идею с "закромами".

Но если руководство хочет всё бесплатно, то пусть нанимает роботов - автоматический склад. Впрочем, тоже потребуется электроэнергия и начальные затраты.

 

[JAW]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

У нас плёнки хранятся, переодически их под присмотром менеджера, или заказчика (у нас много РА, с которыми можно нормально общаться) копировка уничтожает плёнки.

Бывают, правда приколы... "А вот вы нам 5 лет назад печатали..."

P.S. Там основная проблема, что их нельзя на кинофабрику сдавать не уничтоженными, приходится рвать.

 

[TRANTOR]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

более совершенную систему контроля подобных ошибок

Купить CTP и хранить файлы.

Раньше у нас с пленками были подобные проблемы. Теперь все это сведено к нулю. Плюс экономия на помещении и зарплатных затратах.

 

[ch_alex]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Купить CTP и хранить файлы.

Так руководство ТС хочет бесплатно. А тут денег нужно вложить...

Если бы цены на CtP были внятными, а сам процесс очень устойчивым и повторяемым, не требующим контроля каждой новой партии пластин и минимум раз в сутки, то мы бы давно прикупили бы агрегат. Поставить, правда, его сложно - он с проявкой занимает немало места. Вот только у нас нет своего печатного станка, которому нужны формы - мы работаем по плёнкам на сторону.

 

[_MBK_]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Купить CTP и хранить файлы.

Так пластины хранить сложнее, чем пленку. А файлы хранить и при наличии фотовывода можно. Кстати, никто не задумывался, что файлы тоже имеют тенденцию накапливаться и есть риск попутать версии.

 

[ch_alex]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Всегда есть риск ошибиться. И чем больше объектов - тем вероятнее ошибка.

Просто нужно правильно подходить к именованию папок версий и комментариям. Со временем поиск и согласование превью макета начнёт занимать больше времени, чем если сделать замену в файле и выдать все комплекты. К тому же не факт, что пластины, выведенные в разное время, дадут совмещение - иногда приходиться менять вывод. Иногда сказывается разница влажности между отлежавшейся и свежей плёнкой, если работать с фотоформами.

 

[TRANTOR]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

хочет бесплатно

Тогда это мимо.

цены на CtP

Б/у вполне ОК.

минимум раз в сутки

Это уж перебор. Незачем раз в сутки. Даже если "обычные" химозные пластины. Бесхимоз так вообще, полагаю, не требует (проверю через пару месяцев).

он с проявкой занимает

Смотря какой.

мы бы давно прикупили

Вас, как репро-цетр, ожидают трудности с несколько другой стороны (форматы, стандартизация потока итд итп). Хотя люди (репро) работают вполне.

пластины хранить

Зачем? Пробовали откатанную пластину повторно на машину натянуть?

файлы тоже имеют тенденцию

Это вопрос устройства каталогизации. Кому-то достаточно по датам, кто-то суровые WF использует.

 

[ch_alex]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Тогда это мимо.
Вас, как репро-цетр, ожидают трудности с несколько другой стороны (форматы, стандартизация потока итд итп). Хотя люди (репро) работают вполне.

У нас нет проблем с форматами - дают схему/чертёж спуска - мы делаем. Поначалу придётся менять мышление для работы с полным изображением на пластинах, но потом всё пойдёт нормально. Остальное - решаемые вопросы. Я ещё не настолько стар, чтобы махнуть на всё рукой и пойти спать.

Б/у вполне ОК.

И насколько нам этого Б/У хватит до полной замены лазеров или ещё чего? Думаю, затраты по пусконаладке и приведению его в божеский вид составят более 10% стоимости аппарата.

 

[TRANTOR]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

нет проблем с форматами

Формат пластин придется держать всякий разный на складе. Перезагружать их постоянно, не запутаться в этом деле. Хотя, если очень MCL, то совсем проблем нет. Но это сильно дорого.

Остальное - решаемые вопрпосы.

Тогда совсем ОК.

затраты по пусконаладке и приведению его в божеский вид

У Сергея Селихановича есть положительный опыт запуска (второй Люшер) - спросите у него, как чего. Не так все страшно.

 

[_MBK_]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Зачем? Пробовали откатанную пластину повторно на машину натянуть?

Гм, у меня некоторые знакомые так и делают. Гуммируют и хранят. Или с ctpшными пластинами такой трюк не проходит, я просто не в курсе?

 

[TRANTOR]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Я им не завидую. Мало того, что она растянута, так еще и на нормальном тираже почти убита. Для чернухи - может быть, а про цвет уже речи нет.

И сколько они раз ее пользуют? 2? 3? Целых 50 рублей экономии с тиража.

 

[_MBK_]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

Согласен, жмотовство. О чем я и говорил с самого начала.

 

[~Tartuga]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

У нас нет проблем с форматами

На ФНА? На СТР склад всех форматов пластин иметь нереально (ИМХО). Или подрезать будете штук по 10 под конкретного заказчика?

 

[Jeine]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

файлы тоже имеют тенденцию накапливаться и есть риск попутать версии

А не надо хранить файлы сами по себе. Нужно хранить в обязательном порядке сам монтаж. Именно то, что печаталось. При этом желательно чтобы имя монтажа соответствовало номеру заказа. Тогда всё упрощается. А файлы, которые шли в монтаж - по желанию. Мы храним.
Правда, и в этом случае есть некоторая засада: много места для этого требуется на дисках. Но у нас пока что в одном тауэре помещается всё, даже есть ещё физическое место на два винта
Самый старый заказ на сервере датирован 28 июля 2009 года. Всего занято 2,33 Тб. И это в несжатом виде В количестве заказов это 7000 заказов

 

[Alien]

Ответ: Проблемы с хранением комплектов негативов и матриц.

...
Самый старый заказ на сервере датирован 28 июля 2009 года. Всего занято 2,33 Тб. И это в несжатом виде В количестве заказов это 7000 заказов

Раньше всё хранили.
Но заказы бывают тяжёлые - некоторое по 20 гБ и более (многополосные атласы-справочники).
Закупая очередной диск в очередной рейд (суммарно около 6.5 Тб) задумался и теперь руководствуемся договором.
В нём прописано - хранение материалов заказчика 6 месяцев.

Когда кончается место - удаляем самые старые заказы.