Профилирование камеры
- Автор темы TRANTOR
- Дата начала
- Статус
Ответ: Профилирование камеры
С чисто художественной позиции не требуется. А репродуктивные задачи редко ставятся.
С чисто художественной позиции не требуется. А репродуктивные задачи редко ставятся.
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 956
Ответ: Профилирование камеры
Вот, к примеру, получен снимок - какой профиль он имеет? sRGB? Adobe RGB? Со всех камер единый? Не верю.
Не, это ненаучный подход.
Вот, к примеру, получен снимок - какой профиль он имеет? sRGB? Adobe RGB? Со всех камер единый? Не верю.Ответ: Профилирование камеры
Если jpg делается камерой, то профиль выставляется в настройках...
Цифровые снимки не претендуют на научность, здесь диапазон расширим, тут цвета усочним, там контраст повысим и т.д. Причем зачастую на полном автомате.
С одного снимка в разных рав-конверторах будет разный выход, чего уж говорить о разных камерах и условиях съемки.
Если jpg делается камерой, то профиль выставляется в настройках...
Цифровые снимки не претендуют на научность, здесь диапазон расширим, тут цвета усочним, там контраст повысим и т.д. Причем зачастую на полном автомате.
С одного снимка в разных рав-конверторах будет разный выход, чего уж говорить о разных камерах и условиях съемки.
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 956
Ответ: Профилирование камеры
Лично я в джпег не снимаю, поэтому с негодованием его отметаю.
Предлагаю, все же, разобраться в вопросе, а не с порога отбрасывать. Возможно, что это нереально сложно и затратно - тогда другое дело и смысла нет.
Лично я в джпег не снимаю, поэтому с негодованием его отметаю.
Ну вот выбор ограничен sRGB и Adobe RGB (у моей 650D, по крайней мере). Но этого просто не может быть потому, что не бывает идеальных вещей в природе. Это примерно так же, как считать, что все мониторы соответствуют sRGB и/или Adobe RGB и их калибровать и профилировать не надо.
Предлагаю, все же, разобраться в вопросе, а не с порога отбрасывать. Возможно, что это нереально сложно и затратно - тогда другое дело и смысла нет.
Kamandre
12 лет на форуме
- Сообщения
- 1 130
- Реакции
- 421
Ответ: Профилирование камеры
Рав файл до демозаики без профиля, нужно под конкретное освещение создать профиль, например на основе rpp и колорчеркер. Rpp позволяет потом применить профиль при демозаике, С1 не уверен, лайтрум тоже работает с профилями и даже исправляет дефекты оптики, но там все настолько криво, что и смысла нет.
Кстати вышел С1 7 версии, обещают "новые пиксели на старой камере".
Рав файл до демозаики без профиля, нужно под конкретное освещение создать профиль, например на основе rpp и колорчеркер. Rpp позволяет потом применить профиль при демозаике, С1 не уверен, лайтрум тоже работает с профилями и даже исправляет дефекты оптики, но там все настолько криво, что и смысла нет.
Кстати вышел С1 7 версии, обещают "новые пиксели на старой камере".
- Сообщения
- 1 487
- Реакции
- 1 256
Ответ: Профилирование камеры
В принципе ответ Да, но без фанатизма. Сделал и использую всего один dng профиль (по колорчикеру), на ряду с предустановленными в ACR. Для всех случаев в жизни хватает.
А при разном освещении - кисть в ACR прекрасно справляется, в последнем ACR для кисти можно выставить свою цветовую температуру.
В принципе ответ Да, но без фанатизма. Сделал и использую всего один dng профиль (по колорчикеру), на ряду с предустановленными в ACR. Для всех случаев в жизни хватает.
А при разном освещении - кисть в ACR прекрасно справляется, в последнем ACR для кисти можно выставить свою цветовую температуру.
Kamandre
12 лет на форуме
- Сообщения
- 1 130
- Реакции
- 421
Ответ: Профилирование камеры
Интересно, а для реставраторов какие у вас в музее требования? Наши так придираются, что ни ACR, ни C1 по цвету не устраивает.
- Сообщения
- 1 487
- Реакции
- 1 256
Ответ: Профилирование камеры
В любом конвертере можно сделать "не тот цвет". А так, в ACR - все ползунки по нулям и только цветовая температура и точка белого (~230 по шкале) черного (~20), линейная кривая, профиль либо кадра (колор чекер), либо нейтраль. Некоторые фотографы используют Capture One. Тут просто надо "набить" глаз на восприятие и сравнение правильно освещенного оригинала и его достаточно точного отображения на мониторе - все пред'установки конвертеров "не заточены" на точность - они "придают красивость" с помощью завышенного контраста и усиления насыщенности.
В любом конвертере можно сделать "не тот цвет". А так, в ACR - все ползунки по нулям и только цветовая температура и точка белого (~230 по шкале) черного (~20), линейная кривая, профиль либо кадра (колор чекер), либо нейтраль. Некоторые фотографы используют Capture One. Тут просто надо "набить" глаз на восприятие и сравнение правильно освещенного оригинала и его достаточно точного отображения на мониторе - все пред'установки конвертеров "не заточены" на точность - они "придают красивость" с помощью завышенного контраста и усиления насыщенности.
Kamandre
12 лет на форуме
- Сообщения
- 1 130
- Реакции
- 421
Ответ: Профилирование камеры
"Красивость" в ACR есть - полностью с вами согласен. С1 в этом плане получше - именно он у нас в работе. RPP еще лучше, особенно с профилем.
Не представляю техпроцесс, когда каждый предмет надо ставить перед монитором и править с огладкой на него. У реставраторов это невозможно, т.к. процессы непрерывны и после полураскрытия к примеру - икона может стать уже другой, а исходное избражение есть лишь на фото. Или если сняли 1000 штук предметов и эти фото идут в Госкаталог? Каждый экспонат ставить перед монитором?
"Красивость" в ACR есть - полностью с вами согласен. С1 в этом плане получше - именно он у нас в работе. RPP еще лучше, особенно с профилем.
Не представляю техпроцесс, когда каждый предмет надо ставить перед монитором и править с огладкой на него. У реставраторов это невозможно, т.к. процессы непрерывны и после полураскрытия к примеру - икона может стать уже другой, а исходное избражение есть лишь на фото. Или если сняли 1000 штук предметов и эти фото идут в Госкаталог? Каждый экспонат ставить перед монитором?
Serge_e
15 лет на форуме
- Сообщения
- 1 298
- Реакции
- 489
Ответ: Профилирование камеры
Как и было написано, смысл есть, но без фанатизма. 2 картинки, с dng профилем и без него:
http://3.bp.blogspot.com/-6FjGlOaeraE/UHRwBgRmGJI/AAAAAAAAGX4/3bDQFxLrJn8/s1200/DSC06636-2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-pl_XcWkUp78/UHRwCO122CI/AAAAAAAAGYE/KYBlkn8qnVs/s1200/DSC06636.jpg
Остальные настройки одинаковые. При небольшой подстройке на первом цвет шарика можно легко довести да полного визуального соответствия с оригиналом (немного насыщенность сбросить), а из второго - не получается из-за разного цвета на шарике (сверху/снизу).
Как и было написано, смысл есть, но без фанатизма. 2 картинки, с dng профилем и без него:
http://3.bp.blogspot.com/-6FjGlOaeraE/UHRwBgRmGJI/AAAAAAAAGX4/3bDQFxLrJn8/s1200/DSC06636-2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-pl_XcWkUp78/UHRwCO122CI/AAAAAAAAGYE/KYBlkn8qnVs/s1200/DSC06636.jpg
Остальные настройки одинаковые. При небольшой подстройке на первом цвет шарика можно легко довести да полного визуального соответствия с оригиналом (немного насыщенность сбросить), а из второго - не получается из-за разного цвета на шарике (сверху/снизу).
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 956
Ответ: Профилирование камеры
Суть примерно ясна, но возникает ряд вопросов.
1. Не маловато ли патчей в Колор Чекере? Может взять IT8? Или что-нибудь другое?
2. Снимать мишень под каждую сцену/сюжет и всякий раз строить профиль видится несколько утомительным. Может отснять под нормализованным освещением (D50, например), построить профиль и на этом остановиться?
3. Чем строить рекомендуется? PM? Color Toolbox?
4. Каким образом запихнуть профиль в Лайтрум? Это вообще возможно?
Суть примерно ясна, но возникает ряд вопросов.
1. Не маловато ли патчей в Колор Чекере? Может взять IT8? Или что-нибудь другое?
2. Снимать мишень под каждую сцену/сюжет и всякий раз строить профиль видится несколько утомительным. Может отснять под нормализованным освещением (D50, например), построить профиль и на этом остановиться?
3. Чем строить рекомендуется? PM? Color Toolbox?
4. Каким образом запихнуть профиль в Лайтрум? Это вообще возможно?
Skvoznyak
15 лет на форуме
- Сообщения
- 5 500
- Реакции
- 2 168
Ответ: Профилирование камеры
Вот такая штука есть - DNG Profile Editor
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5493
Вот такая штука есть - DNG Profile Editor
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5493
- Сообщения
- 1 487
- Реакции
- 1 256
Ответ: Профилирование камеры
Вот тут немного написал, когда только появился Колор чекер.
DNG профиль и профиль ICC все таки разные вещи. ICC действительно будет жестко привязан к условиям конкретного кадра, DNG профиль меняет только взаимные соотношения цветов, вне зависимости от освещенности и имеющихся сдвигов ББ. Сейчас статистика с февраля набралась немалая и могу сказать, что зависимость от условий съемки кадра есть, но очень и очень не существенная - это позволяет использовать раз построенный профиль при дневном естественном освещении даже для применения к кадрам с искусственным освещением в помещении (в плане - результат лучше, чем с использованием пред'установленных профилей камеры от Adobe).
Вот тут немного написал, когда только появился Колор чекер.
DNG профиль и профиль ICC все таки разные вещи. ICC действительно будет жестко привязан к условиям конкретного кадра, DNG профиль меняет только взаимные соотношения цветов, вне зависимости от освещенности и имеющихся сдвигов ББ. Сейчас статистика с февраля набралась немалая и могу сказать, что зависимость от условий съемки кадра есть, но очень и очень не существенная - это позволяет использовать раз построенный профиль при дневном естественном освещении даже для применения к кадрам с искусственным освещением в помещении (в плане - результат лучше, чем с использованием пред'установленных профилей камеры от Adobe).
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 956
Ответ: Профилирование камеры
Игорь, спасибо! Очень полезно и доходчиво.
Вопрос такой - а есть ли поддержка более Колорчекера SG (в котором больше патчей)? Мне он кажется более интересным.
И еще вопрос: для каждой линзы надо DNG-профиль заново строить или для всех одного достаточно?
ЗЫ. С построением ICC, наверное, заморачиваться не буду. Пока хватит, полагаю, DNG'шного.
Игорь, спасибо! Очень полезно и доходчиво.
Вопрос такой - а есть ли поддержка более Колорчекера SG (в котором больше патчей)? Мне он кажется более интересным.
И еще вопрос: для каждой линзы надо DNG-профиль заново строить или для всех одного достаточно?
ЗЫ. С построением ICC, наверное, заморачиваться не буду. Пока хватит, полагаю, DNG'шного.
- Сообщения
- 1 487
- Реакции
- 1 256
Ответ: Профилирование камеры
Мне это тоже интересно. На сайте X-Rite ничего подходящего не нашел. На днях отправили по инстанциям заявку на покупку SG. Придет - посмотрим.
Года два назад строили профиль по мишени Андрея Френкеля, полей очень много. С целью использовать профиль ICC именно в С1, как то там заморочно это делается. Да, результат лучше, ближе к "правде жизни", вот только никому эта "правда жизни" не интересна даже в репродукционном процессе, все-таки не факсимильные копии мы делаем, а коммерческую продукцию. Поэтому решили, что "на конвейере" овчинка выделки не стоит.
Мне это тоже интересно. На сайте X-Rite ничего подходящего не нашел. На днях отправили по инстанциям заявку на покупку SG. Придет - посмотрим.
Года два назад строили профиль по мишени Андрея Френкеля, полей очень много. С целью использовать профиль ICC именно в С1, как то там заморочно это делается. Да, результат лучше, ближе к "правде жизни", вот только никому эта "правда жизни" не интересна даже в репродукционном процессе, все-таки не факсимильные копии мы делаем, а коммерческую продукцию. Поэтому решили, что "на конвейере" овчинка выделки не стоит.
- Статус