Есть возможность промерить мишени штатным денситометром (именно так устройство прописано в софте) минилаба, которое выдаёт значения в RGB (что за RGB - неизвестно). Задача в том, чтобы на основании полученных данных, записанных на бумажке, построить профиль для струйного принтера. Посоветуйте подходящий софт для выполнения подобной работы.
Профилирование принтера при помощи минилаба.
- Автор темы idboy
- Дата начала
- Статус
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Вряд ли такой имеется. То, что промеры в rgb, говорит об узкой заточенности лабовского софта. Кроме того, видимо, эти данные и промеры служат лишь для калибровки машины (выравнивания шкалы серого).
Вряд ли такой имеется. То, что промеры в rgb, говорит об узкой заточенности лабовского софта. Кроме того, видимо, эти данные и промеры служат лишь для калибровки машины (выравнивания шкалы серого).
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Эта мечта регулярно возникает на разных форумах. Изучите инструкцию: там имхо написано,что штатый денситометр(измеритель плотности спотов/плашек/патчей) предназначен для текущего контроля и корректировки режимов работы засвечивающих источников характеризованноймашины.
Эта мечта регулярно возникает на разных форумах. Изучите инструкцию: там имхо написано,что штатый денситометр(измеритель плотности спотов/плашек/патчей) предназначен для текущего контроля и корректировки режимов работы засвечивающих источников характеризованноймашины.
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Я понимаю, что специализированные девайсы и ПО лучше, но в моем случае из двух зол нужно выбрать наименьшее - либо профилирование денситометром, либо при помощи сканера. Покупка i1 конечно предполагается, но пока только в далёкой и весьма туманной перспективе.
Я понимаю, что специализированные девайсы и ПО лучше, но в моем случае из двух зол нужно выбрать наименьшее - либо профилирование денситометром, либо при помощи сканера. Покупка i1 конечно предполагается, но пока только в далёкой и весьма туманной перспективе.
Надо взять прибор в аренду. А скорее всего надо "в аренду" брать не прибор, а специалиста с прибором...Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Я конечно разделяю ваш перфекционизм, это замечательно, но в данном случае ситуация требует компромиса, и компромис приемлим. Как сделать с помощью прибора я знаю, спасибо...
Я конечно разделяю ваш перфекционизм, это замечательно, но в данном случае ситуация требует компромиса, и компромис приемлим. Как сделать с помощью прибора я знаю, спасибо...
- Сообщения
- 1 934
- Реакции
- 706
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Уважаемые коллеги... Тема, имхо, не имеет перспективы... Думается, что по поводу изобретения велосипеда стоит обратиться в какую-нибудь интернет-конференцию изобретателей-кустарей (подобных тем, что используют сканер для характеризации устройств вывода)... Там больше шансов на получение рекомендаций. Прошу прощения за откровенное выражение собственной точки зрения.
С уважением, Дмитрий.
Уважаемые коллеги... Тема, имхо, не имеет перспективы... Думается, что по поводу изобретения велосипеда стоит обратиться в какую-нибудь интернет-конференцию изобретателей-кустарей (подобных тем, что используют сканер для характеризации устройств вывода)... Там больше шансов на получение рекомендаций. Прошу прощения за откровенное выражение собственной точки зрения.
С уважением, Дмитрий.
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Я это к тому, что на самом деле вполне возможно профилировать принтер с помощью сканера. Вот только сначала надо построить хороший профиль сканера, что само по себе является непростой задачей (даже без всяких «компромиссов»). Но и даже в таких условиях профиль принтера получится, мягко говоря, «отбалденный», то есть с точностью плюс-минус километр. И что толку от такого профиля? Ну разве что на экране получить очень приблизительное представление о конечном сужении охвата — это в лучшем случае. А в худшем вполне может статься, что при печати с использованием профиля цвета получатся, без преувеличения, неузнаваемыми, вплоть до разрыва градиентов. Оно вам надо?
До какой степени приемлем этот ваш «компромисс»? Например, что если использование результатов «компромиссного» профилирования будет давать отпечатки хуже, чем работа в режиме по умолчанию?idboy сказал(а):
Я это к тому, что на самом деле вполне возможно профилировать принтер с помощью сканера. Вот только сначала надо построить хороший профиль сканера, что само по себе является непростой задачей (даже без всяких «компромиссов»). Но и даже в таких условиях профиль принтера получится, мягко говоря, «отбалденный», то есть с точностью плюс-минус километр. И что толку от такого профиля? Ну разве что на экране получить очень приблизительное представление о конечном сужении охвата — это в лучшем случае. А в худшем вполне может статься, что при печати с использованием профиля цвета получатся, без преувеличения, неузнаваемыми, вплоть до разрыва градиентов. Оно вам надо?
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
В любом случае - мы не узнаем будет оно лучше или хуже чем есть - не попробовав, скорее всего будет так же плохо.
Я не просил вас разубеждать меня в целесообразности подобных танцев с бубном. Не суть чем мерять, это совсем другой разговор. Просто скажите, как на основании аналоговых значений плашек построить профиль? Как скормить значения "c бумажки" тому же ProfileMaker или MonacoProfiler?
В любом случае - мы не узнаем будет оно лучше или хуже чем есть - не попробовав, скорее всего будет так же плохо.
Я не просил вас разубеждать меня в целесообразности подобных танцев с бубном. Не суть чем мерять, это совсем другой разговор. Просто скажите, как на основании аналоговых значений плашек построить профиль? Как скормить значения "c бумажки" тому же ProfileMaker или MonacoProfiler?
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Что такое "аналоговые значения плашек"?idboy сказал(а):
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
idboy
Посмотрите http://club.foto.ru/forum/view_topi...&topic_id=350916&t_id=350916&page=3#listStart на 3 стр от 10.08.2008 посты shse и гогочка.
idboy
Посмотрите http://club.foto.ru/forum/view_topi...&topic_id=350916&t_id=350916&page=3#listStart на 3 стр от 10.08.2008 посты shse и гогочка.
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Что касается профилирования с помощью сканера, то сначала отсканированное изображение тест-карты переводим из RGB в Lab по профилю сканера, используя абсолютную колориметрическую цветопередачу (без компенсации точки чёрного, даже если Фотошоп позволяет её выбрать). Выравниваем изображение, обрезаем белые поля карты и сжимаем так, чтобы каждый патч занимал ровно 1 пиксель; при ресайзинге следует использовать режим nearest neighbor, дабы сохранить чёткие границы патчей. Файл сохраняем как TIFF и загружаем в ColorLab, где в меню Filter • Layout and Format выбираем пункт Spot colors. В появившемся диалоге поля Width и Height можно не трогать, если ранее каждый патч был сжат до 1 пикселя, иначе указать количество патчей в строке и столбце. Таким образом, изображение превращается в результат измерений, который можно сохранить как текстовый файл CGATS.
Как вариант, RGB-изображение со сканера можно сразу загрузить в ColorLab, минуя Фотошоп (если нет белых полей и перекосов). И прямо в ColorLab распознать изображение, перевести в Lab по профилю сканера с absolute RI, а затем сохранить как файл промеров.
Да вы оптимист! Если профилировать через сканер, то скорее всего, будет значительно хуже. А про «денситометр», выдающий некие абстрактные RGB с неизвестным колориметрическим смыслом, вообще молчу.idboy сказал(а):
Если прибор только отображает результаты на экранчике, и не умеет создавать файлы промеров в формате CGATS.17 или CXF, то не остаётся ничего другого, кроме как вводить цифры в файл вручную. Мало того, что это невероятно утомительно, так ещё и чревато многочисленными ошибками. Причём, вводить надо не показания прибора («RGB»), а что-нибудь более осмысленное, типа XYZ или L*a*b*; если вы не знаете, как их получить из показаний прибора, то облом-с — «не будет тебе, Петька, ни шинели, ни сапог» © анекдот.
Что касается профилирования с помощью сканера, то сначала отсканированное изображение тест-карты переводим из RGB в Lab по профилю сканера, используя абсолютную колориметрическую цветопередачу (без компенсации точки чёрного, даже если Фотошоп позволяет её выбрать). Выравниваем изображение, обрезаем белые поля карты и сжимаем так, чтобы каждый патч занимал ровно 1 пиксель; при ресайзинге следует использовать режим nearest neighbor, дабы сохранить чёткие границы патчей. Файл сохраняем как TIFF и загружаем в ColorLab, где в меню Filter • Layout and Format выбираем пункт Spot colors. В появившемся диалоге поля Width и Height можно не трогать, если ранее каждый патч был сжат до 1 пикселя, иначе указать количество патчей в строке и столбце. Таким образом, изображение превращается в результат измерений, который можно сохранить как текстовый файл CGATS.
Как вариант, RGB-изображение со сканера можно сразу загрузить в ColorLab, минуя Фотошоп (если нет белых полей и перекосов). И прямо в ColorLab распознать изображение, перевести в Lab по профилю сканера с absolute RI, а затем сохранить как файл промеров.
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Samsonov
Разъясните плз,какова цель сжатия скана до размера патча в 1 пиксель? Заменит ли эта операция попатчевй "авераже" в скане без указанного выше сжатия?
Samsonov
Разъясните плз,какова цель сжатия скана до размера патча в 1 пиксель? Заменит ли эта операция попатчевй "авераже" в скане без указанного выше сжатия?
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
"Аналоговые значения плашек", извиняюсь за неясность формулировок, т.е. значения выписанные на бумагу или в текстовый файл, полученные на том оборудовании с которым PM не умеет работать напрямую.
"Аналоговые значения плашек", извиняюсь за неясность формулировок, т.е. значения выписанные на бумагу или в текстовый файл, полученные на том оборудовании с которым PM не умеет работать напрямую.
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Попробуйте внести эти значения в генератор CMYK-профайлов Фотошопа. Пробовали? Иногда от безысходности прибегают к этому приему.idboy сказал(а):
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Если же вы имеете в виду какие-нибудь «магические» попатчевые усреднения, чтобы, скажем, придать больший вес центру патча, — пожалуйста, кто ж вам мешает? Но в итоге всё равно надо сжимать. И какая, кстати, разница, если вы уже залили весь патч единым «правильным» цветом? Одно лишнее действие? Так по-любому же наверняка всё макросом делается.
Не заменит, потому что мы не профиль сканера строим, а пытаемся из отсканированной картинки сделать имитацию измерений. Чтобы ColorLab преобразовал наше изображение в результат промеров N×M патчей, надо, чтобы изображение было ровно N×M пикселей. Ну, либо ту же операцию сжатия доверить самому ColorLab, как я уже говорил. Иначе мы получим файл промеров с X×Y патчами, который никак не увяжется с референсом N×M.Vishnevskyi сказал(а):
Если же вы имеете в виду какие-нибудь «магические» попатчевые усреднения, чтобы, скажем, придать больший вес центру патча, — пожалуйста, кто ж вам мешает? Но в итоге всё равно надо сжимать. И какая, кстати, разница, если вы уже залили весь патч единым «правильным» цветом? Одно лишнее действие? Так по-любому же наверняка всё макросом делается.
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
Samsonov
Спасибо. Это значит,что КолорЛаб "берет в обработку" только один центральный пиксель патча? Дело в том,что ,я неоднократно задавал этот вопрос, и одозначного ответа не получил. И в хелпе к КЛ 2.8.3 (у 2.7 вообще не прилагается хелп) я такого указания не сумел найти.
При сканировании мишени при профилировании сканера и,тем более,принтерной распечатки мишени имхо всегда наблюдается неравномерность патча в виде точек и пятнышек. Возникает вопрос, какой же пиксель "правильный" и кого из них выберут КолорЛаб или профайлмейкер? У спектрофотометра апертура (поле) большая,и он осредняет патч оптически. Вот и возникает мысль осреднять сканы попатчевым "аверажем".
Samsonov
Спасибо. Это значит,что КолорЛаб "берет в обработку" только один центральный пиксель патча? Дело в том,что ,я неоднократно задавал этот вопрос, и одозначного ответа не получил. И в хелпе к КЛ 2.8.3 (у 2.7 вообще не прилагается хелп) я такого указания не сумел найти.
При сканировании мишени при профилировании сканера и,тем более,принтерной распечатки мишени имхо всегда наблюдается неравномерность патча в виде точек и пятнышек. Возникает вопрос, какой же пиксель "правильный" и кого из них выберут КолорЛаб или профайлмейкер? У спектрофотометра апертура (поле) большая,и он осредняет патч оптически. Вот и возникает мысль осреднять сканы попатчевым "аверажем".
Ответ: Профилирование принтера при помощи минилаба.
По-моему, это лишний довод делать сжатие самолично в графическом редакторе, а не доверяться ColorLab. Скажите спасибо, что хоть так работает.
Вообще-то я не интересовался, но разве проблема выяснить это самостоятельно? Делаем рисунок 5×5 пикселей, закрашиваем разными узорами, — после усреднения с помощью ColorLab получается значение именно того пикселя, что стоял в центре, то есть вообще без учёта остальных. Делаем рисунок 6×6, чтобы исследовать поведение при чётном количестве пикселей, — и тут тоже ничего не усредняется, просто берётся пиксель под номером 4, то есть результат деления 6+1 пополам и последующего округления до ближайшего целого.Vishnevskyi сказал(а):
По-моему, это лишний довод делать сжатие самолично в графическом редакторе, а не доверяться ColorLab. Скажите спасибо, что хоть так работает.
Полагаю, PM всё-таки делает усреднение по всему полю патча. Иначе бы полная ерунда получалась в большинстве случаев, и не только из-за дефектов мишени, но также в силу зашумлённости матрицы сканера. Однако выбора всё равно нет, если используется мишень с разрывами типа IT8.7/2 (Q60) — её не сожмёшь.
Всё относительно. Я бы не назвал 4 мм прям такой уж большой величиной. Да, это не 1 пиксель со сканера, но всё же. Она в принципе не может быть большой, потому что иначе стриповый режим потребует патчей гораздо большего размера.
- Статус