Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

[weirdmorph]

Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Уважаемые форумчане!
Просьба не пинать ногами и не травить ядом чайника пока что!)
Суть вопроса:
1 Где можно почитать(желательно в электронном виде объем файла роли не играет) об основах верстки в индизайне ЦС.?
Цель: Освоение нового для меня дела и верстка книги для домашнего использования, не исключено использование оного в дальнейшей работе.
Хочется чтобы правильно и красиво.
2 Правила верстки книг и периодических изданий(рекомендуемые шрифты, размер шифта, поля и прочее)
3 Возможность создания шаблонов готовых к элементарной вставке текстовой и прочей информации (газета, журнал, информационная брошюра)

Заранее большое спасибо все откликнувшимся!
С уважением
Морф

 

[Shlyapa]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

1. Начинать надо не с этого пункта, т.е. не с освоения инструмента, а со второго, т.е. с общих принципов.
Учебник по InD лучше купить бумажный: http://wwww.findbook.ru/search/d1?title=InDEsign&r=0&s=1&viewsize=15&startidx=0

2. Тут за углом: www.rudtp.ru, разделы «Литература», «Статьи», «Prepressure».

3. Разобравшись с первыми двумя пунктами, с этим разобраться труда не составит.

 

[weirdmorph]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Скачиваю потихонечку, благодарствую боярин!

 

[weirdmorph]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

однако тема не закрыта!

 

[Sergeevna]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Московский издательско-полиграфический колледж имени Ивана Федорова:
Издательское дело.
Срок обучения:
• на базе 9 кл. – 3 г. 10 мес.
• на базе 11 кл. – 2 г. 10 мес.

Как в двух словах вас научить тому, чему по-хорошему 3 года учатся!

Задавайте конкретные вопросы!

 

[weirdmorph]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Да уж давненько школу то закончил да парочку высших тоже%( так бы пошел поучиться да в нашей стране такому делу недешево учиться , вот приходится самому на коленках.
Вопросы будут возникать с вашего позволения я их задам так сказать позднее.

 

[weirdmorph]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

вот и первый вопрос:
Для меня пока не ясны системы мер так сказать, пункты, интерлиньяж что такое, далее
таки не уяснил что такое квадраты если говорить о длинне строки!
Кегль если я правильно понял енто рамер шрифта в пунктах!
вот верстаем книгу
1 с чего начать? (параметры выставить, ага там стоят либо аХ либо кастом и все в пунктах ширина и высота пункт енто сколько для книги(худлит) должно быть?)
Вот такие мелочи

Заранее спасибо!

 

[Supremus]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

1) Это называется "Полиграфическая система измерений" или "Типометрия". рунет наводнен документами большей или меньшей популярности по этому вопросу. Так же рядом могут лежать ключевые слова "диамант, нонпарель, миньон, петит, боргес, корпус, цицеро". Стоит сразу учитывать что типометрических систем было несколько.
2) Начинать работу в InDesign стоит с заданий установок "по умолчанию". Некоторые установки (например система измерений) устанавливаются в Preferenches, а некоторые - в любом доступном диалоговом окне при отсутствии открытых документов.

 

[weirdmorph]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Спасибо за существенное направление движения!
по умолчанию имеем форматы А-х,В5 letter, Tabloid, Half-letter
и так далее!
Переключив параметры от пунктов к миллиметрам стало несколько яснее! но не всегда же в мм делать надо станет ориентироваться в пунктах!
Таак изучаем МЧ по Типометрии!

 

[Sergeevna]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Пункт - основная единица типографской системы мер. 1 пункт равен 0,3759 мм.
Кегль основного текста чаще всего 10 или 11 пунктов.

Интерлиньяж - междустрочие -пробел между двумя строками, обычно размер интерлиньяжа на 1-2 пункта больше кегля

Квадрат - одна из основных единиц типографской системы мер, равная 48 пунктам. 1 квадрат равен 18,048 мм. Сейчас меряют в основном в мм.
Edit- Preferences-Measurements- выберите см или мм…
Для начала книгу дома померяйте линейкой и эти параметры выставьте в File- New- Documents. Там же выставляются поля.

Полистайте дома разные книги, подумайте сами, когда лучше какой формат использовать…

 

[Shlyapa]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Пункт - основная единица типографской системы мер. 1 пункт равен 0,3759 мм.

http://www.osp.ru/publish/2003/02/098.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Типографский_пункт
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/81/

И т.д., и т.п. — Google фарева!

И литература по ссылкам, что давались ранее.

 

[Shlyapa]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Интерлиньяж - междустрочие -пробел между двумя строками, обычно размер интерлиньяжа на 1-2 пункта больше кегля

В «классическом», т.е. металлическом наборе, при наборе без каких-либо ухищрений интерлиньяж равнялся кеглю. Интерлиньяж был жёстко привязан к шрифту, он был неотъемлемой его частью.

Увелиение интерлиньяжа делалось посредством шпонов — специальных реечек, вкладывавшихся между строками.
Набрать с интерлиньяжем меньше кегля можно было вооружившись, грубо говоря, напильником.

Сейчас интерлиньяж — лишь один из параметров в настройках верстальной или графической программы.
А адобовских программах по умолчанию стоит 120% — т.е., при кегле 10 pt интерлиньяж будет 12 pt.

Не так давно ворвался сюда как ураган некто Эксперт, поднял бурю по поводу нынешного состояния дел в наборном деле вообще и по поводу этих 120% в частности. Ворвался, а потом так же стремительно и скрылся.
Ну и да бог с ним, с Экспертом…

А вот разобраться какие цифры и что означают в компьютерном наборе в сравнении с металлическим — это очень интересно.
Потому интересно (и полезно), что совершенно отчетливо видно, что разработчики металлических шрифтов, программисты и разработчики компьютерных шрифтов употребляя одни и те же слова и цифры, имели в виду несколько разные вещи.
Или, может быть, имели в виду одно и то же, но получилось так, что одно и то же оно не всегда и не везде.

 

[@diz@]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

В адобовских программах по умолчанию стоит 120% — т.е., при кегле 10 pt интерлиньяж будет 12 pt.

Когда изучал кварк по книге Теда Альспаха "Кварк для полных идиотов", то мне понравился "жёсткий" интерлиньяж. Т.е. он равен +2 pt от кегля, а не 120%.
Для шрифтов с небольшим кеглем, в принципе, эти значения похожи. Основной текст в книго-журналах пляшет вокруг 10 pt. А в заголовках, на мой взгляд, "жёсткий" лучше смотрится.
Хотя в периодике все эти проценты для основного текста... Всё равно, как правило, привязка к базовым идёт.

 

[HAGer]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

кстати, к вопросу о терминах: http://paratype.ru/help/term/

 

[weirdmorph]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Ого! Спасибо большое Уважаемые! пока верста книгу, по вашим советам и по учебнику, ток не могу заставить индез цс выставить нумерацию страниц: при экспорте в пдф странички без номеров!

 

[Sergeevna]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Если цифры пропадают только в pdf, а в верстке есть, надо у них поменять шрифт.

 

[Дядя_Женя]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Интерлиньяж - междустрочие -пробел между двумя строками, обычно размер интерлиньяжа на 1-2 пункта больше кегля

Интерлиньяж - расстояние между базовыми линиями.
Или это одно и тоже?

 

[Shlyapa]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Интерлиньяж - расстояние между базовыми линиями.
Или это одно и тоже?

Английское baseline это не базовая линия (буквальный перевод), а линия шрифта (типографский термин).

Интерлиньяж — расстояние между линиями шрифта.

В наборе без шпонов и пр. ухищрений, расстояние между линими шрифта будет равно высоте литер. Высота литеры есть ничто иное, как кегль. Интерлиньяж равен кеглю.

Художник, изображая рисунки для будущих пунсонов шрифта, имел в виду не рисунок каждой литеры отдельно, а композицию страницы, набранной этими литерами. Поэтому при правильной отливке шрифтов редко требуется употребление шпон, разве только при литерах, отлитых на полное очко, никогда при литерах, имеющих широкие заплечики. Шпоны употребляют обычно более толстые, чем нужно — в два, даже три пункта, и получается дырявый набор. Обычно вполне достаточна толщина шпоны в один пункт.

Иначе говоря, расстояние между строками (интерлиньяж) должно равняться вышине очка основного, т.-е. строчного шрифта, напр., в корпусе, равном 10 пунктам, пять пунктов на очко буквы и пять-на верхние и нижние заплечики. Если в очке больше пяти пунктов, то заплечики, естественно, малы и следует применять тонкие шпоны. (www.idlazur.ru/art6.php)

 

[vbatushev]

Ответ: Прошу грамотно помочь новичку в верстке.

Пункт - основная единица типографской системы мер. 1 пункт равен 0,3759 мм.

Ну, это как бы пункт Дидо. Английский меньше. Т. н. Postscript point (который по умолчанию в Adobe-программах) еще меньше. Ненамного, но меньше.
Казалось бы, пустяк, ан нет. Вот в нашей газете ("Кузбасс", А2) сеточка была рассчитана нашим умным отсеком по "старому" пункту (Дидо) еще под "горячий набор" (8х16 модулей), так вот все расчеты его насмарку, потому что последний ряд модулей (16-й) оказывается лишним. Соответственно, подсчет строк в модулях тоже в ж...

Прилагаю нашу сеточку, если кому интересно, как это бывает
Забыл указать: в модулях верхнее левое число – количество знаков, нижнее правое – количество строк.