Прошу помощи в постановке диагноза

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Уважаемые коллеги.

Пользуясь служебным положением в корыстных целях размещаю запрос о помощи в этом разделе. Если здесь ответов не получу - перемещусь в "Железо".

Что имеем: есть проектор Casio XJ-A240. Имеет инновационный гибридный лазерно-светодиодный источник света. Используется мной исключительно для просмотра кинофильмов на очень широком экране. Время работы на настоящий момент составляет около 690 часов.

Недавно возник тяжелый дефект отображения. Прошу помощи в постановке диагноза. Обратиться в сервис-центр возможности нет (да и желания тоже). Во-первых, гарантия отсутствует в силу того, что покупался аппарат в США (разница в цене с Россией на данный агрегат ровно 100% - там 1000 бакинских, а у нас 2000). Во-вторых, диагностика в сц стОит 3000 рублей (имхо, за ковырнуть отверткой дороговото). В-третьих, недельное общение с сервисным инженером официального сц по данным агрегатам по электронной почте не позволяет быть уверенным в положительном результате даже после оплаты 3000 рублей (ремонт, полагаю, обойдется в астрономическую сумму).

Суть дефекта:
в определенных участках тонового диапазона отсутствует синяя часть изображения, что приводит к появлению четко очерченных желтых пятен (фотографии с экрана прилагаю). Данные участки четко привязаны к изображению (перемещаются вместе с изображением), что позволяет сделать вывод о том, что ошибка на уровне "мозгов", т.е. ошибка логическая. При этом источник света полностью исправен. DLP матрица дефектов не имеет - ни одного "битого" пикселя не отмечено. Картинка абсолютно идентична при подключении через D-Sub и HDMI интерфейсы. Дефект проявился внезапно и сразу в том виде, которые имеется на настоящий момент - динамика процесса отсутствовала. Дефект проявился практически сразу (в течение недели) после размещения проектора на настенном кронштейне. Хотя, некоторое время аппарат работал в таком положении вполне
нормально. Охлаждение проектора на кронштейне нормальное - аппарат располагается в алюминиевой "корзине", которая представляет собой 2 пластины (сверху и снизу) скрепленные тонкими стойками. Никаких препятствий охлаждению нет (360 градусов).

Попытка скомпенсировать данный дефект с помощью колориметрической настройки проектора, как и ожидалось, не увенчалась успехом.​

Мои собственные выводы:
На основании того, что лампа и матрица DLP работают штатно, можно сделать вывод о том, что причина возникновения данного дефекта кроется либо:
а) в "мозгах" которые принимают сигнал и передают его на чип DLP.
б) в чипе, который управляет матрицей DLP.

Модель чипа DLP известна и сам чип доступен под заказ на eBay по цене 65$.

С благодарностью приму любые мысли на тему. Если у кого есть знакомые, кто в теме по проекторам, то был бы также благодарен за сбор любой информации по вопросу.

Полный комплект файлов фотографий дефекта лежит здесь
http://narod.ru/disk/50071348001.7a3d3031cd815a53e13aa6877ad4d23c/projector_defect.zip.html

С уважением, Дмитрий.
 

Вложения

  • IMG_2362.jpg
    IMG_2362.jpg
    508.3 КБ · Просм.: 808
  • IMG_2366.jpg
    IMG_2366.jpg
    512.3 КБ · Просм.: 630
  • IMG_2369.jpg
    IMG_2369.jpg
    508.3 КБ · Просм.: 969

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

В порядке бреда При всем этом весь диапазон синего 0-255 выводится нормально? Может видеокарта? К другому компу подключали?

И это у него http://www.ixbt.com/dvd/casio-xj-a240.shtml зеленый как-то завязан с синим и находиться на каком-то вращающемся диске? Может там диск запылился? или.. налипло что?

P.S. Я просто не вник до конца как оно работает - но если нарушена синхронизация времени переключения зеленый-синий от этой необычной "лампы" с матрицей - то IMHO может вылезти такая ерунда. При этом сама матрица будет в порядке.
 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Первым делом провел полную проверку согласно методу исключения. Были заменены кабели, компьютеры-видеокарты, операционные системы, интерфейсы подключения D-Sub vs HDMI.

Насколько я представляю систему источника света в данном проекторе - R=красный светодиод, G=зеленый люминофор под воздействием синего лазера, B=синий лазер. Но источник света светит равномерно по всему полю. А здесь совершенно четко видны участки, в которых есть синяя часть изображения и рядом с ними участки, в которой её нет (желтые пятна). И если переместить изображение в другую часть экрана - участки сохранят свою конфигурацию. Если бы была нарушена синхронизация источника с матрицей, то, насколько я понимаю, мы имели бы отклонения по всему изображению, а не в отдельных участках тонового диапазона.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 451
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Как засвечивается белое поле?
IMHO с этого нужно начинать...
 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

С белой точкой и с черной точкой, равно как и с многими другими все в полном порядке, что видно на изображении. Это-то и настораживает.
 

DimB

15 лет на форуме
Сообщения
742
Реакции
381
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

зеленый как-то завязан с синим и находиться на каком-то вращающемся диске? Может там диск запылился? или.. налипло что?
Поддерживаю.
Аккуратно разобрать и посмотреть внутрь на предмет запыленности.
В описании написано «выдувается теплый воздух…», т.е. вентиляция у него «активная», с вентилятором.
За 1–2 года легко мог насосать пыли. Когда переставляли на кронштейн, что-нить стряхнули, потом осело в оптическом тракте, на диск развертки (или как он там называется), или где-нить рядом.
 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза


Коллеги... Право же. Поясните, пожалуйста, а то я недопонимаю. Диск, который вращается, является частью "лампы", которая в совокупности её составных частей светит на матрицу из микрозеркал. Если бы там была пыль, то это повлияло бы на все проецируемое поле и не зависело бы от изображения.

Вентиляция действительно активная... Не настолько как у проекторов с ртутными лампами, но дует только в путь. Производитель рекомендует делать очистку путем удаления пыли пылесосом через внешние отверстия вдува-выдува. Я это как раз за месяц до появления дефектов проделывал. Перегрев я как-то не рассматриваю, поскольку у аппарата есть специальный индикатор на этот счет, да и, при возникновении такого перегрева должно произойти автоматическое отключение.
 

DimB

15 лет на форуме
Сообщения
742
Реакции
381
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Если бы там была пыль, то это повлияло бы на все проецируемое поле и не зависело бы от изображения.
Если немного на грани бреда — после некоторой пороговой мощности лазера хватает, чтобы «пробить» эту пыль. На какой-то промежуточной не хватает и это заметно. А при более низкой дефект просто менее заметен, поскольку синий может почти не участвовать в формировании картинки.

P.S. И потом, на первой картинке, на градиенте, в светах тоже как-то не фонтан. А судя по схеме, по приведенной ссылке, диск: 1. состоит из секторов с разным люминофором и 2. вращается. Т.е. одна пылинка может влиять на целую область.
 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

DimB


Не по теме:
[впал в глубокую задумчивость]
'8]
 

DimB

15 лет на форуме
Сообщения
742
Реакции
381
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза


Не по теме:
А зачем? Сначала агрессивно продуть от пыли. Потом аккуратно почистить, м.б. кисточкой для чистки фотооптики.
Если работать аккуратно — почему должно быть хуже. На крайний случай ничего не изменится.

 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

DimB

OK. Как рабочий вариант зафиксируем. Предполагаю, однако, что там вся эта хитрая оптика должна находиться в каком-то жутком пылезащитном кожухе... Хорошо, если винтики... А вот если на каком-нибудь мегаяпонском клею сидит. Может осложнить процесс чрезвычайно.
 

DimB

15 лет на форуме
Сообщения
742
Реакции
381
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

находиться в каком-то жутком пылезащитном кожухе...
Если кожух производит такое впечатление, то его лучше и не трогать. Тогда может на выходе из него чего висит.
Просто аккуратная чистка внутренностей оборудования от пыли, в большинстве случаев только на пользу этому оборудованию.

P.S. В DVD-проигрывателях, лазерных принтерах, сканерах, в шф-эпсонах никак кстати не защищена.
И в цифровых фотопаппаратах со сменной оптикой тоже.
 

DimB

15 лет на форуме
Сообщения
742
Реакции
381
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

P.S. Будете вскрывать — обязательно проверьте все электролит. конденсаторы, нет ли вздувшихся.
 

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

А если взять один канал синий картинки и вывести его - он нормальный? Если вывести градиент синего - то провалов нет? Дефект проявляется только на композитном изображении - если да - то вероятнее всего - просто ошибка обработки сигнала.
 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Коллеги... Отправил письмо по электронной почте работнику поддержки Casio в России. Он ответил, что никогда не сталкивался с подобным дефектом. Сказал, что отправил сведения о дефекте и фотографии в Токио. Посмотрим, что скажут самураи.
 

Nikolay_Po

Частично освоивший
10 лет на форуме
Сообщения
587
Реакции
194
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Моя версия - пылинка (возможно, уже впёкшаяся из-за нагрева лазером) на окне диска-прерывателя. Проявляется не на всём синем а только на части из-за ограниченной скорости реакции зеркал на DLP-матрице. Часть времени, когда окно для синего открыто, зеркала ещё поворачиваются. И положение зеркал, подходящее для проблемных оттенков, прходится во врмени как раз на перекрытый пылью участок диска. На других цветах может не проявляться из-за того, что другие источники света (светодиод и люминофор) имеют большую диффузность потока и засвечивают большую часть окна, чем засвечивается лазером. Одно пятнышко грязи на диске для лазера оказывается труднопреодолимым препятствием, а для более рассеянного света не заментным. Других причин не угадываю. Разве что сбой фазы синхронизации диска (из-за пыли, опять-таки). Но как это влияет на изображение - не представляю. Зеркало у лазера прмерно такое.

Просто ссылка:
http://www.da-entertainment.de/casiobeamer/thumb.html
Окно матовое. Не знаю, правда, тот ли проектор, но по описанию работы - похоже.

P.S. По фото можно прикинуть сложность разборки/сборки.
 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Здравствуйте, коллеги.

Ну вот и ответ на вопрос "кто виноват"... Дефект отображения возникал из-за того, что диск-прерыватель в той части, где имеется "окошко" для синего лазера, оказался насквозь прожжен. Образовалась дыра. Фотографии прилагаю.

Осталось решить что делать... Российская поддержка Casio отказывается продать искомую запчасть. Запчасть уникальная и, насколько я понимаю, в отличие от той же DLP-матрицы, нигде больше не используется. Облазил eBay и сеть. Не удалось ничего найти. Может кто-то ещё подскажет ресурсы где поискать? Насколько я понимаю, называется это casio projector color wheel.

В связи с этим меня охватывает печаль... :( :( :( Подозреваю, что придется раскошеливаться на весьма приличную сумму. И только потому, что деталь можно достать только у них.

Всем спасибо за идеи! Коллеги, ваше направление мысли было правильным.

p.s. Грешным делом думаю - а не убрать ли это окошко вообще? Пусть там будет пустота...
 

Вложения

  • DSC01151.jpg
    DSC01151.jpg
    512.5 КБ · Просм.: 1 002
  • DSC01147.jpg
    DSC01147.jpg
    523.6 КБ · Просм.: 915

Vadim_PDF

15 лет на форуме
Сообщения
1 648
Реакции
237
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

так он там нафик не нужен по идее. Выпилить и делов. Только бы отбалансировать его.
P.S. Я правда с трудом понимаю, что его могло прожечь так.. прозрачный ведь. Может изначально пылинка все-же была..
 

minos

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 906
Реакции
677
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Выпилить и делов. Только бы отбалансировать его.

Подозреваю, что задача не вполне тривиальная...

Мастер, который чистил, сказал, что его версия - диск не вовремя остановился или раскрутился... Времени оказалось достаточно, чтобы дыру прожечь.
 

DimB

15 лет на форуме
Сообщения
742
Реакции
381
Ответ: Прошу помощи в постановке диагноза

Грешным делом думаю - а не убрать ли это окошко вообще? Пусть там будет пустота...
Cнять для начала только нагар. Надфилем. И посмотреть что изменится.

P.S. Теоретически есть вариант — подобрать такой же по свойствам материал, сделать макет, вырезать лазером. И вклеить вместо дефектного.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.