Растеризация и обработка прозрачностей.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

dimetradim

Участник
Топикстартер
Сообщения
83
Реакции
7
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Вопрос к специалистам по до печатной подготовке в Illustrator-e и просто глубоко понимающим сию программу людям.

Предисловие. Всю сознательную жизнь работал в Corel DRAW и пользовался Illustrator только в редких случаях. Соответственно допечатку и её тонкости постигал тоже в Corel DRAW. Но недавно полностью пересел на пакет Adobe и никак не могу понять некоторые моменты, которые прошу разъяснить мне знающих людей.

1) Из практики знаю, что при до печатной подготовке все тени, прозрачности и эффекты необходимо свести в растр. В Corel это делалось очень просто выбираем всё необходимое и растрируем без прозрачностей, со сглаживанием, с нужным dpi. Как быть с этим Illustrator? Нашел 2 функции: сведение прозрачностей и растеризация. В принципе результат один и тот же за исключением некоторых деталей. НО ВОТ ЭТИ ДЕТАЛИ меня и смущают.

Растеризация.
Имеем подобный макет

1.jpg

к прилинкованному фото применена тень иллюстратора. Под ним векторная красная плашка на фоне белый прямоугольник. Всё взято в маску прямоугольник. На следующем скрине результат растеризации с приведёнными настройками.

2.jpg

Как видим обрезанная маской часть фото просто заменилась белым фоном. Результат меня устраивает. Но как избавиться от ненужного белого фона? Вычитал способ когда всё загоняется в маску нужного размера, накладывается прозрачность с любым режимом наложения и выполняется обработка прозрачностей с последующей разгруппировкой и извелечением картинки из масок. На этом бы было мне счастье НО!!!

Обработка прозрачностей
Как писал ранее загнал в маску, режим наложения оверлэй, обработка прозрачностей, разгруппировка, отменил обтравочную маску и получил изображение порезаное на куски.

3.jpg

Спрашивается ЗАЧЕМ illustrator его режет? Если выполнять обработку прозрачностей не растиризованной картинки, то результат еще веселее. Фрагментов растра заключенных в квадратные маски становится в разы больше.

4.jpg

Итог.
Вопрос №1 зачем Illustrator режет растр на куски, можно ли как то его настроить чтоб он этого не делал. Или просто не обращать внимания на этот момент может его не стоит бояться, хотя на просторах интернета читал, что подобные стыки иногда могут вылазить при печати.
Вопрос №2 Чем лучше избавляться от эффектов и в каких случаях растрированием или обработкой прозрачности?
Вопрос №3 Читал что маска по сути относится к прозрачностям. Допустимо ли в подготовленных к печати файлах присутствие растровых или векторных объектов в масках?

Заранее благодарю, за уделенное внимание.
 

Вложения

  • 2.jpg
    2.jpg
    42.1 КБ · Просм.: 1 521

suntory

Administrator
15 лет на форуме
Сообщения
23 428
Реакции
12 475
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Отдавать pdf 1.3 с отключенной галкой Illustrator Editing, на маски и нарезку не обращать внимания.
А в редактируемом файле ничего не растрировать.
 

dimetradim

Участник
Топикстартер
Сообщения
83
Реакции
7
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

У вас на скриншоте написано "Фон Белый Прозрачный"

наличие прозрачного фона меня смущает еще больше. Он же всётаки ПРОЗРАЧНЫЙ. габаритный прямоугольник указывает на наличие объекта не смотря на его невидимость.

По поводу макетов в PDF это хорошо. По возможности так и делаю, но в данном случае меня волнует не выход из ситуации а её конкретное понимание. Зачем растр режется, по какому принципу и как можно этого избежать?
 

suntory

Administrator
15 лет на форуме
Сообщения
23 428
Реакции
12 475
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Ну растрируйте Фотошопом тогда если не лень. Adobe считает, что так резать оптимальнее. К тому же в почти уже наступившем светлом будущем прозрачности никто плющить не будет.
 

dimetradim

Участник
Топикстартер
Сообщения
83
Реакции
7
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Вши слова б да Богу в уши! Думаю это необозримо далёкое будущее. Это как с программным обеспечением - уже давно Corel DRAW x6 есть а для верности (точнее для отсталых) на печать сохраняешь в 13-ой а то и в 9-ой версии, так и с прозрачностями будет!

По поводу растрировать фотошопом это конечно немного извращенно.

Вопрос отношения масок к прозрачностям отается открытым.
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Уже давно для печати сохраняют пдф
 

suntory

Administrator
15 лет на форуме
Сообщения
23 428
Реакции
12 475
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

В этом контексте маски это не прозрачность насколько я понимаю.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Вопрос №1 зачем Illustrator режет растр на куски, можно ли как то его настроить чтоб он этого не делал. Или просто не обращать внимания на этот момент может его не стоит бояться, хотя на просторах интернета читал, что подобные стыки иногда могут вылазить при печати.
Вопрос №2 Чем лучше избавляться от эффектов и в каких случаях растрированием или обработкой прозрачности?
Вопрос №3 Читал что маска по сути относится к прозрачностям. Допустимо ли в подготовленных к печати файлах присутствие растровых или векторных объектов в масках?
3. Маска - это как PowerClip в Кореле. Т.е. ограничение группы объектов каким-то векторным замкнутым контуром.
2. Лучше сдавать в ПДФ 1.3 без редактируемости в Иллюстраторе. Уже был дан подобный совет выше.
1. Так надо. И не только Иллюстратор режет, но и Акробат, и Индезайн... Оно Вам мешает только потому, что Вы занялись мало нужной работой в Иллюстраторе. Кто-то Вам посоветовал сплющить прозрачности - вот Вы их в Иллюстраторе и плющите. А надо бы при генерации ПДФ.

ЗЫ. Будете в Акробате просматривать результат - выключите сглаживание для векторов и растров. А то увидите границы реза этих картинок. РИПы обычно их склеивают без малейших просветов. И не забудьте включить оверпринт превью в Акробате. А то вдруг увидите белый фон... :)

PPS. Ещё проще - выделяете ворох объектов, которые с прозрачностями, и делаете из них растровый объект в Иллюстраторе. Т.е. реально плющиет все эффекты и векторы, которые были захвачены прозрачностью. И никаких дроблений. Цена вопроса - растрирование некоторых векторов. Можно ещё отделить эффекты от векторов, чтобы вектора не портить, но это куча ручной работы. Не понимаю, зачем Вам это?
 

Saratoga

12 лет на форуме
Сообщения
778
Реакции
365
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

РИПы обычно их склеивают без малейших просветов
Да как бы не так... бывает что и не повезет и на выводе могут появиться белые полосы в аккурат по границам "реза этих объектов"
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Да как бы не так... бывает что и не повезет и на выводе могут появиться белые полосы в аккурат по границам "реза этих объектов"
Уже не помню точно причину, однако если приходится дистиллить в ПДФ, то стоит озаботиться указывать разрешение не дефолтное, которое 1200, а 2400. Или 3000/3600 - смотря какой РИП и какая машина на выводе.

ЗЫ. Как я сказал выше, можно и вручную отделить эффекты от вектора и, выделив нужное, преобразовать в единый растровый объект.
 

Saratoga

12 лет на форуме
Сообщения
778
Реакции
365
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

однако если приходится дистиллить в ПДФ, то стоит озаботиться указывать разрешение не дефолтное, которое 1200, а 2400. Или 3000/3600 - смотря какой РИП и какая машина на выводе.

И что? Границы "нарезки" станут тоньше?
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709

Saratoga

12 лет на форуме
Сообщения
778
Реакции
365
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Границы точнее сшиваются.
Это маски - имеют векторную природу - изменение разрешения не влияет никак на результат

Этот коментарий уже давно сохранил в нескольких файлах, распечатал большими буквами и повесил на рабочем месте как икону
Если есть вероятность проявления таких артифактов - то это обязательно случится...
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Это маски - имеют векторную природу - изменение разрешения не влияет никак на результат
Ещё бывают растры без масок...

ЗЫ. Не собираюсь рекламировать AGFA. Есть и другие и РИПы и железо. И работает оно нормально, сшивает точно. Если уж ожидать такого, то лучше всё в тифах сдавать - тут гарантированно нарезки не будет. Впрочем, и там могут испортить. Но это уже другая история. Почему на нашем древнем РИПе всё сшивалось ровно и в ПДФ, и в постскрипте - сам удивляюсь. :) А что не сшивалось, то в самом Акробате было видно при значительном увеличении.
 

Saratoga

12 лет на форуме
Сообщения
778
Реакции
365
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

Ещё бывают растры без масок...
Бывают... и к этому нужно стремиться...
Если уж ожидать такого, то лучше всё в тифах сдавать - тут гарантированно нарезки не будет.
Абсолютно точно и не требует никаких коментариев
Почему на нашем древнем РИПе всё сшивалось ровно и в ПДФ, и в постскрипте - сам удивляюсь.
У Вас есть ангел-хранитель... и он очень ответственный, неленивый и безмерно Вас любит...
А что не сшивалось, то в самом Акробате было видно при значительном увеличении.
Вот и рассматриваем PDF под микроскопом... а оно надо? не лучше сразу затребовать файл в соостветствии с требованиями (все спецэффекты должы быть склеены в один слой)?

Почитайте еще раз внимательно пост по ссылке http://forum.rudtp.ru/showthread.php...l=1#post473541
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Растеризация и обработка прозрачностей.

The webpage cannot be found (Err 404)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.