Развеять миф о профилях?!

  • Автор темы Автор темы alex103
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

alex103

PROцвет
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
611
Реакции
140
Приветствую :)
Много всякого услышал.
Вот возник еще вопрос.
Где то он уже поднимался. Но хотелось бы поподробнее. Итак:
Есть человек (клиент.... ?) который считает, что если на принтере
отпечатать плашки, промерить и использовать их (например в ФШ) то
наступит счастье. И даже если принтер печатает "плохо" (например лазерник заправлялся и теперь сыпет цвет один в немерянных количествах) - то после построения профиля - все станет хорошо.
И профиль будет учитывать все этО!
И то что до профилирования - принтер печатал "неправильно", то теперь - будет "правильно".
Мне кажется - профиль не учитывает то что высыпается/выливается слишком много/мало.
Или же я не так все понимаю?

Жду вашей помощи!
Заранее признателен.
 
Ответ: Развеять миф о профилях?!

Профиль — это описание условий вывода. Хоть на экран, хоть на офсет, хоть на принтер.

Особенности работы устройства вывода (высыпается/выливается слишком много/мало) — и есть условия вывода.

Главное условие, чтобы построения профиля имело смысл — стабильность условий вывода в течение времени от начала построения профиля до окончания вывода.
 
Ответ: Развеять миф о профилях?!

Привет

Насколько я понимаю, профиль конечно же учтет все что можно учесть с точностью до промеренных цветов, только рассчитывать на хорошие результаты при заведомо неправильно работающем девайсе все равно не приходится.
1. Если у принтера перебор по цвету, это уменьшает диапазон физически воспроизводимых цветов. Никакой профиль не сможет скорректировать это обстоятельство. Например, утрированно, если вместо Yellow залить Cyan, то ни один профиль не сможет получить желтый на отпечатке. ("Если тот блондин играет в шахматы лучше чем тот брюнет, то никакая плодотворная дебютная идея не сможет изменить этого соотношения" О.Бендер '))' )
2. При серъезных перекосах у печатающего устройства, профиль также будет содержать достаточно серьезные отклонения от нормали в своей LUT. Если бы профили содержали в LUT не 32*32*32 (типичное количество точек) а хотя бы 256*256*256, проблем было бы меньше, но все равно возможности корректировать 16-битную графику у профилей ограничены. Утрированно, если поменять Cyan и Yellow картриджи местами, то может диапазон оттенков какой-никакой получится, но на цветах, промежуточных между померенными плашками будет твориться такое, что ни приведи господь.
3. Проблема стабильности - см. пост от Шляпы.
АлексейК
 
Ответ: Развеять миф о профилях?!

Shlyapa сказал(а):
Профиль — это описание условий вывода.
Дима, уточню: профайл -- это ICC-протоколированное описание цветовоспроизводящих (или цветорегистрирующих) свойств устройства. Его колориметрический паспорт. (некое дискутабельное исключение составляют устройства ввода, но не будем морочиться).
Дополняя Диму: паспорт не сделает вас моложе, даже если изменить год рождения на 10 лет вперед. Он лишь свидетельствует дату и место вашего рождения и ваше имя. Но, зная год вашего рождения, можно довольно точно рассчитать, в каком году вам было 14 или в каком году будт 45 (если будет). Вот и весь принцип профайла: описывать, что есть. На основании этого описания можно выполнять рассчет того, что нужно получить. Вся идеология.
Система профайлов не может быть мифом, как не может быть мифом паспортная система - она просто есть. Могут быть лишь поддельными паспорта. Если вам попалось лицо с поддельным паспортом, или вы не умеете читать, -- это не значит, что паспортная система -- миф.
("вы" в моем тексте безлично, разумеется)
 
Ответ: Развеять миф о профилях?!

Cпасибо... тогда внесу поправку на реальное положение вещей:
Есть принтер, цветной лезерник, в который досыпали желтого порошочка.
Напечатали, с профилем до досыпки построенным, картинку формата А4 на которой градиентом от 100% к 0 были все цвета (C,M,Y,K,C+M, C+Y, Y+M) и получили очень сильный пересып Y в райно от 20% до 0. Буквально - забило исходные цвета.
Предположение: профиль был построен когда желтого было мало и учитывал это. Теперь, когда желтого - есть - получаем пересып.
Печатаем плашку, промер. Профиль.
Печатаем еще раз все краски градиентом - почти ничего не не меняется.
Только цвета стали чуть ярче.
Принтер - поддерживает PS3. Модель - Minolta 2350.
Я предполагаю - что собака порылась в заправках.
Но - Возможно ли это учесть? Пересып?
 
Ответ: Развеять миф о профилях?!

alex103 сказал(а):
Но - Возможно ли это учесть? Пересып?
Ну, конечно возможно.
Напоминаю: профайл -- это описание цветовоспроизводящих свойств устройства. Но что такое устройство? Устройство -- это не только железяка -- это КОМПЛЕКС, состоящий из: железяки+краски (порошка)+бумаги+режима печати+освещения просмотра. Вот это устройство, и его профайл мы строим. Осознайте это, pls. Следовательно, Вам ничего не остается, как только построить новый профайл: вывести тест-карты, измерить и построить.
А вообще прочитайте статью на rudtp по CMS.
 
Ответ: Развеять миф о профилях?!

Алексей, я это осознаю и понимаю.
Понимаю и то - что профиль - это "снимок" с текущего состояния устройства.
Но ведь после построения профиля ничего не изменилось! :-(
Буду разбираться и дальше...

Еще мелкий вопрос:
Использование плашек TC 3.5 CMYK или IT 8-7.3 CMYK имеют принципиальное значение на результате (профиле).
Может быть дадите совет, когда какую лучше использовать.
 
Ответ: Развеять миф о профилях?!

Как это ничего не изменилось?! -- а желтый порошок? Кто сказал, что его колориметрия в точности соответствует той, что была при построении профайла? Кто сказал, что он так же измельчен? Вы выясните этот вопрос -- не "левый2 ли порошок-то. Первое нетрудно промерить -- взять старую карту, найти там C0 M0 Y100 k0 и сравнить промеры, а еще лучше спектры.
По второму вопросу: если печать линеаризована, то TC 3.5 CMYK самодостаточна -- не нужно перегружать CMM лишней информацией -- от этого только хуже, и профайл строить по default. Если нет -- то IT 8-7.3 CMYK, а лучше ECI 2002.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.