Господа печатники профессионалы, порекомендуйте пожалуйста цветной принтер с максимально экономичной себестоимости печати, в тоже время выдающий качественную цветную печать. Ценовой диапазон ~ 30к рублей.
Самый экономичный принтер
- Автор темы Odyfan
- Дата начала
- Статус
Ответ: Самый экономичный принтер
Идеалов нет. Всегда компромисс. По стоимости отпечатка - Минольта.
Идеалов нет. Всегда компромисс. По стоимости отпечатка - Минольта.
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 811
Ответ: Самый экономичный принтер
В ценовом диапазоне < 30 000 руб. экономичных лазерных принтеров нет. Нет также принтеров с приличной цветопередачей, даже в формате А4.
Достаточно экономичные модели А3 начинаются в диапазоне от 100 000 руб. (но это только у KonicaMinolta
)
Принтеры А4 с хорошей цветопередачей (PostScript) начинаются от 40 000 р. у Xerox и KonicaMinolta. Экономичных цветных лазерных принтеров формата А4 нет в природе.
В ценовом диапазоне < 30 000 руб. экономичных лазерных принтеров нет. Нет также принтеров с приличной цветопередачей, даже в формате А4.
Достаточно экономичные модели А3 начинаются в диапазоне от 100 000 руб. (но это только у KonicaMinolta
)Принтеры А4 с хорошей цветопередачей (PostScript) начинаются от 40 000 р. у Xerox и KonicaMinolta. Экономичных цветных лазерных принтеров формата А4 нет в природе.
Ответ: Самый экономичный принтер
Извините, решил что 300000 почему то...
Опять пишем про экономичность принтеров формата A4, но забываем сравнивать. Они экономичнее струйников, согласны? А какой смысл их сравнивать с принтерами в 10 раз дороже? Сколько можно купить картриджей на разницу в цене между 40К и 400К?
Не по теме:
ЗЫ Настаиваю на исключении принтеров Минольты из списка с "хорошей цветопередачей"
Извините, решил что 300000 почему то...
Опять пишем про экономичность принтеров формата A4, но забываем сравнивать. Они экономичнее струйников, согласны? А какой смысл их сравнивать с принтерами в 10 раз дороже? Сколько можно купить картриджей на разницу в цене между 40К и 400К?
Не по теме:
ЗЫ Настаиваю на исключении принтеров Минольты из списка с "хорошей цветопередачей"
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 811
Ответ: Самый экономичный принтер
30 000 и 100 000 отличается не в 10 раз, а в 3,5 раза.
Себестоимость на лазерниках формата А4 не сильно отличается между собой и на оргигинальной расходке составляет около 7-9 руб. за А4 4+0 при "средней по больнице" заливке (делим на 3 указанные производителем ресурсы картриджей с тонером). Себестоимость струйника на оригинальных картриджах порядка 20 руб., струйника с СНПЧ - 1,5-2 руб.+проблемы с бумагой+другие гемморои.
Себестоимость на лазерных принтерах формата А3 типа Bizhub C252Р - менее 4 руб., во всяком случае есть фирмы, которые дают ФСМА за 0,085 евро (это 3 руб.) на первый год эксплуатации.
Разница в 70 000 руб. "отбивается" за 70 000/(8-4)= 17 500 отпечатков формата А4. Если нет никаких перспектив сделать на принтере за ближайшие пару лет более этой цифры, то смысла, конечно, нет никакого.
Нельзя сравнивать по цветопередаче производителей. Обычно суждение о цветопередаче возникает из-за умения или неумения продавца предоставить (сделать) хорошие отпечатки. Это совместная работа отдела маркетинга, службы сервисной поддержки и человека, имеющего азы знаний в предпечатной подготовке и ColorManagement. Это сочетание в России имеют ТОЛЬКО серьезные продавцы Xerox, ну и еще может быть одной фирмы, предлагающей Canon и HP Indigo. Другие брэнды располагают единичными людьми с нужными качествами, которые разбросаны по разным фирмам. Отсюда широко распространенное мнение, что Xerox rulez forever, хотя это действительно так в плане доступности и распространенности техники, ее представителей и сервиса.
aspirin сказал(а):Извините, решил что 300000 почему то...
Опять пишем про экономичность принтеров формата A4, но забываем сравнивать. Они экономичнее струйников, согласны? А какой смысл их сравнивать с принтерами в 10 раз дороже? Сколько можно купить картриджей на разницу в цене между 40К и 400К?
Не по теме:
ЗЫ Настаиваю на исключении принтеров Минольты из списка с "хорошей цветопередачей"
30 000 и 100 000 отличается не в 10 раз, а в 3,5 раза.
Себестоимость на лазерниках формата А4 не сильно отличается между собой и на оргигинальной расходке составляет около 7-9 руб. за А4 4+0 при "средней по больнице" заливке (делим на 3 указанные производителем ресурсы картриджей с тонером). Себестоимость струйника на оригинальных картриджах порядка 20 руб., струйника с СНПЧ - 1,5-2 руб.+проблемы с бумагой+другие гемморои.
Себестоимость на лазерных принтерах формата А3 типа Bizhub C252Р - менее 4 руб., во всяком случае есть фирмы, которые дают ФСМА за 0,085 евро (это 3 руб.) на первый год эксплуатации.
Разница в 70 000 руб. "отбивается" за 70 000/(8-4)= 17 500 отпечатков формата А4. Если нет никаких перспектив сделать на принтере за ближайшие пару лет более этой цифры, то смысла, конечно, нет никакого.
Нельзя сравнивать по цветопередаче производителей. Обычно суждение о цветопередаче возникает из-за умения или неумения продавца предоставить (сделать) хорошие отпечатки. Это совместная работа отдела маркетинга, службы сервисной поддержки и человека, имеющего азы знаний в предпечатной подготовке и ColorManagement. Это сочетание в России имеют ТОЛЬКО серьезные продавцы Xerox, ну и еще может быть одной фирмы, предлагающей Canon и HP Indigo. Другие брэнды располагают единичными людьми с нужными качествами, которые разбросаны по разным фирмам. Отсюда широко распространенное мнение, что Xerox rulez forever, хотя это действительно так в плане доступности и распространенности техники, ее представителей и сервиса.
Ответ: Самый экономичный принтер
Естественно, что распространение той или иной техники связано с ее доступностью, продавцами, сервисом и т.д. Но к моему суждению о цветопередачи это имеет очень отдаленное отношение, по причине наличия некоторого опыта в области работы с цветом, а не в общении с продавцами, или сервисниками того, или иного оборудования. Может, конечно мои данные и ощущения по принтерам (не промышленным ксероксам) формата A3-А4 устарели, но осадок остался И квалифицирую я их по брендам, мог бы еще по механизмам печати, если это было бы кому-нибудь интересно.
Естественно, что распространение той или иной техники связано с ее доступностью, продавцами, сервисом и т.д. Но к моему суждению о цветопередачи это имеет очень отдаленное отношение, по причине наличия некоторого опыта в области работы с цветом, а не в общении с продавцами, или сервисниками того, или иного оборудования. Может, конечно мои данные и ощущения по принтерам (не промышленным ксероксам) формата A3-А4 устарели, но осадок остался
И квалифицирую я их по брендам, мог бы еще по механизмам печати, если это было бы кому-нибудь интересно.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Самый экономичный принтер
Кстати, о птичках...
Тут задался совершенно теоретическим вопросом...
А что, на электретной технологии так и не удалось уйти от жуткого разнотона между экземплярами? Я не говорю о отсутствии разнотона, я говорю о том, чтобы его хоть неподготовленный наблюдатель не замечал.
Кстати, о птичках...
Тут задался совершенно теоретическим вопросом...
А что, на электретной технологии так и не удалось уйти от жуткого разнотона между экземплярами? Я не говорю о отсутствии разнотона, я говорю о том, чтобы его хоть неподготовленный наблюдатель не замечал.
Ответ: Самый экономичный принтер
Смотря про какие устройства идет речь...
То, про что Вы пишете я не видел ...
Не по теме:
А в офсете удалось уйти от разнотона на плашках в тираже С=100 М=80, чтобы незаметно было?
Смотря про какие устройства идет речь...
То, про что Вы пишете я не видел ...
Не по теме:
А в офсете удалось уйти от разнотона на плашках в тираже С=100 М=80, чтобы незаметно было?
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 811
Ответ: Самый экономичный принтер
Представьте себе процесс переноса тонера. О какой стабильности может идти речь, если мы фактически имеем дело с конденсатором, внутрь которого помещена бумага. Влажность воздуха, бумаги и пр. всегда будут играть большую роль. Процессы образования "рабочей смеси" на магнитном вале также нестабильны и также зависят от влажности. Везде присутствует трение, а значит и механический износ, часто неравномерный. Вообщем, жуть
.
Есть более-менее стабильные системы на основе магнитографии (OCE) и жидкого тонера с офсетным переносом (HP Indigo), но это все решения с шестизначной ценой в уе и имеющие определенные недостатки.
Представьте себе процесс переноса тонера. О какой стабильности может идти речь, если мы фактически имеем дело с конденсатором, внутрь которого помещена бумага. Влажность воздуха, бумаги и пр. всегда будут играть большую роль. Процессы образования "рабочей смеси" на магнитном вале также нестабильны и также зависят от влажности. Везде присутствует трение, а значит и механический износ, часто неравномерный. Вообщем, жуть
.Есть более-менее стабильные системы на основе магнитографии (OCE) и жидкого тонера с офсетным переносом (HP Indigo), но это все решения с шестизначной ценой в уе и имеющие определенные недостатки.
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 811
Ответ: Самый экономичный принтер
Но в общем-то рецепты получения более-менее стабильного результата на лазерных принтерах известны и банальны:
1) регулярная чистка и замена износившихся деталей
2) "климатконтроль" для машины и хранилища для бумаги и тонеров
3) ежедневная (м.б. даже несколько раз в день) аппаратная калибровка
последнее доступно только в продвинутых моделях.
Но в общем-то рецепты получения более-менее стабильного результата на лазерных принтерах известны и банальны:
1) регулярная чистка и замена износившихся деталей
2) "климатконтроль" для машины и хранилища для бумаги и тонеров
3) ежедневная (м.б. даже несколько раз в день) аппаратная калибровка
последнее доступно только в продвинутых моделях.
Ответ: Самый экономичный принтер
Не думаю, что в остальных печатных процессах рецепты выглядят как то иначе, только в аналоговых процессах еще прибавляется и другие, не маловажные факторы.
Не думаю, что в остальных печатных процессах рецепты выглядят как то иначе, только в аналоговых процессах еще прибавляется и другие, не маловажные факторы.
Ответ: Самый экономичный принтер
Куда то совсем не туда обсуждение пошло. Раз уж такое дело, то может быть просто посоветуете неплохой принтер в ценовом диапазоне 20-30к рублей. Нужен в мини-типографию, выполнять небольшие заказы на цветную печать. Допустим 500 буклетов А4 полноцвет. От принтера хотелось бы в первую очередь экономичности и надежности. В нашем захолустье выбор не большой, так что можете просто посоветовать какой фирме уделять больше внимания.
Куда то совсем не туда обсуждение пошло. Раз уж такое дело, то может быть просто посоветуете неплохой принтер в ценовом диапазоне 20-30к рублей. Нужен в мини-типографию, выполнять небольшие заказы на цветную печать. Допустим 500 буклетов А4 полноцвет. От принтера хотелось бы в первую очередь экономичности и надежности. В нашем захолустье выбор не большой, так что можете просто посоветовать какой фирме уделять больше внимания.
Ответ: Самый экономичный принтер
Приличные принтеры формата A4 c полями и плотностью бумаги до 163 грамм, начинаются от 40К. Как заметил ув-мый ilias выше, тиражные машины, которые могут выполнять заказы, начинаются по стоимости от 100к и выше.
Приличные принтеры формата A4 c полями и плотностью бумаги до 163 грамм, начинаются от 40К. Как заметил ув-мый ilias выше, тиражные машины, которые могут выполнять заказы, начинаются по стоимости от 100к и выше.
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 811
Ответ: Самый экономичный принтер
500 буклетов по нынешним временам это уже скорее цифровой тираж. Хотя если есть терпение, то можно и на офсете. Но на таком тираже на офсете никто не будет тщательно вгоняться в нормы и не заинтересован в коротких сроках, будут ждать попутного ветра (сборного тиража), а т.к. чаще всего заказчики с такими тиражами не имеют ни терпения ни понимания технологий печати, то им ИМХО лучше на "цифру".JAW сказал(а):
Ответ: Самый экономичный принтер
Я бы тоже больше приписал 500 буклетов к "цифровому" тиражу. Только не на принтере A4 формата
Я бы тоже больше приписал 500 буклетов к "цифровому" тиражу. Только не на принтере A4 формата
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Самый экономичный принтер
Скажем так, 500 буклетов A4 4+4, это один лист при печати "на себя" на малом офсете. 500 краскопрогонов, 250 по бумаге + 200 листов макулатуры.
Совершенно здравый офсетный тираж.
Боюсь цифра выйдет дороже и хуже по качеству.
Скажем так, 500 буклетов A4 4+4, это один лист при печати "на себя" на малом офсете. 500 краскопрогонов, 250 по бумаге + 200 листов макулатуры.
Совершенно здравый офсетный тираж.
Боюсь цифра выйдет дороже и хуже по качеству.
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 249
- Реакции
- 811
Ответ: Самый экономичный принтер
10 руб. за штуку (на меловке 150), со сроком 4 часа с момента получения исходника, на "большой цифре" реально если места знать. Качество будет нормальное, если дизайнер не перестарался с градиентами и сверхмелкими объектами на их фоне.
10 руб. за штуку (на меловке 150), со сроком 4 часа с момента получения исходника, на "большой цифре" реально если места знать. Качество будет нормальное, если дизайнер не перестарался с градиентами и сверхмелкими объектами на их фоне.
- Статус