Сборные тиражи. Автоматизация.

[PMIAB]

Прошу прощения, если тема уже обсуждалась, поиск не помог.

Хочется сделать процесс сбора "сборок" (сорри за масло масленое) автоматизированным.
Грубо говоря, как вариант, чтобы готовые к печати макеты сваливались в "горячие папки", а какой-то программный механизм, основываясь на определенных параметрах (тираж, формат, цветность) раскладывал их по печатным листам.
Ну или что-то типа того...
Сейчас менеджер делает это вручную, рисуя раскладки на клочках бумаги и взрывая мозг и себе и всему отделу препресс.

Может быть есть какие-то готовые решения для этого?

Спасибо.

 

[serzin]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

PrepsGanging

 

[PMIAB]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Да, забыл сказать, пользуем Мету.
Есть Sheet Optimization. Не решает никак.

PrepsGanging - что это? Приблуда для Препс?

 

[Dенис]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

ха, проблема стара, как мир универсального решения не существует

чтобы готовые к печати макеты сваливались в "горячие папки", а какой-то программный механизм, основываясь на определенных параметрах (тираж, формат, цветность) раскладывал их по печатным листам

правильно вас направили - препс последней версии с его ганжингом и хотфолдерами делает именно это.

Не по теме:
как обычно: препресс мечтает о том, чтобы менеджер делал спуски, а менеджер о том, чтобы препресс рассчитывал заказ

 

[~Tartuga]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Да, забыл сказать, пользуем Мету.
Есть Sheet Optimization. Не решает никак.

PrepsGanging - что это? Приблуда для Препс?

Есть такое понятие - Nested... Бумагу экономить.. Но, чтоб система сама решала, что из этого хотфолдера парочку возьму, и из того еще 5.. Хм....

 

[TRANTOR]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Есть такие решения.

Обычно менеджер работает с MIS, которая помогает ему создавать заготовки спусков, кои в виде JDF отправляются в Workflow, где и набрасываются нужные макеты на нужные места - на выходе готовый спуск.

Но стоимость этих решений не порадует.

пользуем Мету

Тогда прямая дорога в Heidelberg: Prinect Business Manager, Prinect Integration Manager, Prinect Signa Station.

 

[ch_alex]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Есть такие решения.
Но стоимость этих решений не порадует.

Это естественно - если кто-то придумал, как помочь другим сильно сэкономить, в том числе на персонале, то странно ожидать благотворительности от продавцов метода.

 

[TRANTOR]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

благотворительности

Это я говорил про благотворительность? Где именно?

 

[ch_alex]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Не говорил. Это была реплика, направленная на усмирение мечт топикстартера получить дёшево программу под названием "волшебная кнопка".

 

[PMIAB]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Нет, нет, не бесплатно. Мы готовы купить.
Только пока совсем нет информации что.
Есть мысль купить Metrix, но это переучивать надо людей. Да и софтина не простая и замороченная.

 

[JAW]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

С "Купить" есть проблемка...
Проблема в том, что если сравнить цену подобных систем с сэкономленным ими деньгами на зарплату персонала, то в России цена может оказаться неправданно высокой, это если даже не считать, что у нас вообще цены на софт обычно задранные по самое не хочу (вот не понимаю я этой политики, лучше бы датировали).

А так думайте что вам нужно.

P.S. А ещё бывает менеджеры дают раскладку по листам и количестве разноформатных изделий и не рисуют раскладки на лист, при этом ведь заразы такие, прикидывали, как это встаёт, а вот нарисовать, чтобы ещё и предпечатке мозги не срывать, это нет...

 

[TRANTOR]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

купить Metrix

Это Вас не спасет. Спуски менеджер в нем рисовать не будет. С бОльшим успехом его можно посадить за Сигну - там попроще.

нет информации что

Prinect Business Manager, Prinect Integration Manager, Prinect Signa Station.

сэкономленным ими деньгами на зарплату персонала

Эти системы не предназначены для экономии на зарплате персонала - они позволяют экономить на увеличении производительности. Т.е. если увеличения загрузки не планируется, то и экономии не будет.


ЗЫ. По наблюдениям, стоимость решений перестает радовать после 10-20К€. В данном случае нужно приготовиться к примерно 100-150К€.

 

[~Tartuga]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

По наблюдениям, стоимость решений перестает радовать после 10-20К€. В данном случае нужно приготовиться к примерно 100-150К€.

Так оно и есть... К такому почти никто не готов.

 

[AlexG]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

ЗЫ. По наблюдениям, стоимость решений перестает радовать после 10-20К€. В данном случае нужно приготовиться к примерно 100-150К€.

Ну на Preps Pro (в котором Auto Ganging есть) не таков уровень цены. Это порядка 10 тыс.$.
Правда, Ganging - не полный автомат, файлы работ и количество оттисков руками надо задавать, а он их сам раскидывает по печатным листам, оптимизируя сколько копий каждой работы на лист положить, чтобы поменьше количество листов было и количество приладок. А полный автомат с хотфолдерами требует наличия Принерджи, тут уже да...

 

[TRANTOR]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Preps Pro (в котором Auto Ganging есть)

Это все равно "ручник" и надо сажать менеджера за Препс. Менеджер будет против.

Это порядка 10 тыс.$

Сигна с опцией Sheet Optimizer подешевле будет, 5-6К$.

 

[PMIAB]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Это все равно "ручник" и надо сажать менеджера за Препс. Менеджер будет против.

Менеджер уже против. Как раз пытался "внедрить" ему Сигну с оптимайзером.
Но, оптимайзер работает криво, ибо отталкивается от тиража изделий, а не от тиража в листах. И думать надо...
Да и раскладывает не так, как хотелось бы технологам. От нижнего левого угла и вдоль клапана. Короче, криво, с точки зрения последующей печати и постпечатной обработки.


Пока всё идет к Metrix.
Надеюсь Мета скушает Метриксовский jdf.

 

[TRANTOR]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

отталкивается от тиража изделий

Мне кажется это логичным. Или изделия отдаете "как получилось"? Так сказать, что вышло, то вышло.

И думать надо...

Думать всегда надо.

как хотелось бы технологам

Боюсь, что и Метрикс не удовлетворит требования суровых технологов.

Надеюсь Мета скушает Метриксовский jdf

Напрасно надеетесь. Ей бы PDF. Или PS, в крайнем случае.

Впрочем возможно, что последние версии Метрикса могут генерить готовые (PDF) спуски - утверждать не берусь, не пробовал.

 

[PMIAB]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Впрочем возможно, что последние версии Метрикса могут генерить готовые (PDF) спуски - утверждать не берусь, не пробовал.

Пишут что может:

Результатом работы Metrix® являются спуски в формате PDF, которые могут сразу же быть переданы на систему допечатной подготовки и JDF файлы содержащие сведения для автоматической настройки послепечатного оборудования.

А вообще, история знает примеры реализации таких креативов? Чтобы и правда всё было автоматом, без вмешательства оператора, будь он менеджер или оператор препресс.
В Питере я знаю как минимум две типографии, которые работают со сборными тиражами в автоматическом режиме. Но, в одной типографии самописная прога, а вторая типография тщательно не разглашает свой секрет. ))

Как-бы сразу отвечая на свой вопрос: Лично у меня есть соображение, что если даже и есть такие системы, ну совсем автоматизированные, то возможности их в части раскладки сложных спусков весьма ограничены. Наверняка они могут работать либо только с одинаковыми форматами на лист, либо еще какое-нибудь "но".

 

[polbol]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Согласен, на сборке после 10тыс Е за прогу.. окупаться долго будет. пару китайце за 200 евро тоже сделают.

 

[ctp_power]

Ответ: Сборные тиражи. Автоматизация.

Как-бы сразу отвечая на свой вопрос:

Как-бы сразу отвечая на ваш вопрос: в то или иной степени практически все современные системы спуска полос могут использоваться для автоматизации. Вы просто не в состоянии правильно формализовать задачу! Зачем в предполагаемой вами структуре менеджер или оператор препресс? Они ведь не будут вмешиваться в процесс.

Я, например, работаю с препсом. На сборный лист формата А2, 8-20 разноформатных изделий уходит от силы 10 минут. Как правило больше возни уходит на проверку правильности боксов в пдфах(заказчики как правило не заморачиваются). Файлы подают со стандартизованным названием "размер-размер-тираж". Может у вас проблемы с квалификацией оператора препресс?