сепарированный пдф

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

gatchina

Участник
Топикстартер
Сообщения
42
Оценка реакций
0
есть сепарированный пдф, при риповании все цвета рипует под black 45 градусов, приходиться в акробате его делать компазитным, а потом риповать, тогда нормально, рип Apogee PDF RIP. есть ль у рипа возможность правильно отображать сипарированный пдф?
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 111
Оценка реакций
3 275
Ответ: сепарированный пдф

Ну, сепарированный PDF, вообще говоря, экзотика.
Я PDF Toolbox его рекомпозичу...
 

gatchina

Участник
Топикстартер
Сообщения
42
Оценка реакций
0
Ответ: сепарированный пдф

заказчик упорно скидывает сепарированный, привык так
 

andrejK

12 лет на форуме
Сообщения
9 850
Оценка реакций
5 020
Ответ: сепарированный пдф

рекомпозит как сказано выше)))

или пусть .ps вам шлёт
 

gatchina

Участник
Топикстартер
Сообщения
42
Оценка реакций
0
Ответ: сепарированный пдф

проблема с оверпринтом. когда его вкючать, когда выкл., у него этикетки
 

ch_alex

Погулять вышел.
12 лет на форуме
Сообщения
8 394
Оценка реакций
2 699
Ответ: сепарированный пдф

заказчик упорно скидывает сепарированный, привык так
А пофиг. Предъявите требование - только композитній ПДФ 1.3 без OLE с включенным DSC-comments.

А если заказчику так мил пресепарированный ПДФ, то пусть его делант через печать на AdobePDF, в профиле которого он должен включить сохранение информации о халфтонингах. Или при наличии Препса собирайте "чудноватость" в композит и в таком визе заливайте в хотфолдер. Оверпринтов на К не будет, поскольку пресепарированній ПДФ уже изначально содержит ошибку. Для её устранения придумали Overptint Black в опциях генерации в программе-создателе пресепарированного PS (который успешно в AdobePDF преобразуется в PDF по заданному профилю генерации ПДФ). Пусть уж заказчик постарается - при преобразования из делённого ПДФ в композитный производится обыкновенное сложение страниц ПДФ одна поверх другой. Если под К в остальных плитах было пусто (т.е. дубликат К-объекта имет белый цвет), то сделать оверпринт К простыми средствами нет возможности.

Пресепарированны ПДФ - вот это самый настоящий раритет.
 

aspirin

Участник
Сообщения
4 884
Оценка реакций
1 137
Ответ: сепарированный пдф


Не по теме:
Пресепарированны ПДФ - вот это самый настоящий раритет.
Это кто Вас сказал? Как и сепаренный PS, вполне обычная вещь для работников упаковочной индустрии, где композит может привести к непредсказуемому результату.



Собирать такой PDF в композит достаточно непредсказуемая процедура. Проще вывести постранично, меняя на каждую страницу углы на черную при выводе. А потом уже разбираться, как получилось, что или РИП не понял информацию о сепарациях, или изначально PDF был сделан с потерей этих данных.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 111
Оценка реакций
3 275
Ответ: сепарированный пдф

Собирать такой PDF в композит достаточно непредсказуемая процедура.
Смотря в чём собирать... Можно попытаться собрать в редактируемый PDF, тогда непредсказуемо... Так делает, например, Seps2Comp, а Hedelberg PDF Toolbox накладывает каждую краску с оверпринтом, результат 100% предсказуем, но не редактируем.

В частности позволяет объединить в одном спуске композит и сепарированные файлы, или, например, покласть какой лак/белила сделанный из чёрного поверх макета.

gatchina,
В принципе можете заехать в гости всё покажу...
Но ваш "Полёт" мне до сих пор 200 баксов должен за обучение...
Хотя, опять таки, не уверен, что он имеет отношение к той мелкой типухе, что была в Авиагородке.
 

aspirin

Участник
Сообщения
4 884
Оценка реакций
1 137
Ответ: сепарированный пдф

Смотря в чём собирать... Можно попытаться собрать в редактируемый PDF, тогда непредсказуемо... Так делает, например, Seps2Comp, а Hedelberg PDF Toolbox накладывает каждую краску с оверпринтом, результат 100% предсказуем, но не редактируем.
Надеюсь, это разговор о 4-5 сепарациях идет по поводу Seps2com? А как насчет 9-10 и без CMYK?
 

1998

Участник
Сообщения
1 895
Оценка реакций
1 318
Ответ: сепарированный пдф


Не по теме:
композит может привести к непредсказуемому результату
Хотелось бы уже взглянуть на файлик, выводящийся непредсказуемо. По причине несовершенства/недостаточности формата и/или средств интерпретации, а не бабуинизации какой бы то ни было "индустрии".

Не может быть "раритетом" то, чего, по сути, нет. Во всей (в целом, выдающейся) адобовской документации, -- едва ли не единственное место, на которое мне ойкнулось -- "сИпарированный" пдф (один абзац на 1500 страниц), ибо явно сделано "сойдет и так", "да никому не надо". Словечко "usually". КАК ПРАВИЛО, плиты описаны в пространстве deviceGray. Что значит "как правило"? Это к вопросу о предсказуемости.

 

ch_alex

Погулять вышел.
12 лет на форуме
Сообщения
8 394
Оценка реакций
2 699
Ответ: сепарированный пдф

Как и сепаренный PS, вполне обычная вещь для работников упаковочной индустрии, где композит может привести к непредсказуемому результату.
Чем отличается работа по упаковке от такой же, но в виде буклета? Разве что методом печати, например флексо. И всё. Принципиально разницы нет. Ну споты будут, так их наличие не является неустранимым препятствием для создания и передачи композитного ПДФ.
Дело в том, что РИП топикстартера делает треппинг налету только для композитных работ. Поэтому принять пресепарированную работу и вывести он может исключительно As-is. Точно так же поступаем и мы с одним важнейшим условием - заказчик должен в пресепарированном ПДФ указать халфтонинг. Нас интересуют только углы, линиатура успешно перебивается РИПом на нужную соответствующим рулингмапом. А вот треппинг и оверпринты таких работ на совести заказчика.


Собирать такой PDF в композит достаточно непредсказуемая процедура.
Согласен, процедура непредсказуема в отдельных случаях.

Проще вывести постранично, меняя на каждую страницу углы на черную при выводе.
И получите везде 45 градусов. :)
Не проще. Больше телодвижений, соответственно выше риск внести проблему, например, указать дефолтную линиатуру для одной из красок.

А в композите я легко могу полученную битовую карту и просмотреть в композите на Принтдрайве (хоть по точкам), и выдать заказчику пресепарированное превью с битовой карты. Хоть разрешением в 720 ppi.

Поэтому считаю, что пресепарирование полезно только при работе с "обезъянником". И то, не всяким.
 

aspirin

Участник
Сообщения
4 884
Оценка реакций
1 137
Ответ: сепарированный пдф

Чем отличается работа по упаковке от такой же, но в виде буклета? Разве что методом печати, например флексо. И всё. Принципиально разницы нет. Ну споты будут, так их наличие не является неустранимым препятствием для создания и передачи композитного ПДФ.
Принципиальная разница есть. Углубляться в подробности в этой теме я не вижу смысла.
 

tatarin

Черт нерусский
Сообщения
641
Оценка реакций
255
Ответ: сепарированный пдф

Чем отличается работа по упаковке от такой же, но в виде буклета?
Тем, что это высокая печать с мягкой формы при невозможности зональной регулировки подачи краски.
Достаточно?
 

ch_alex

Погулять вышел.
12 лет на форуме
Сообщения
8 394
Оценка реакций
2 699
Ответ: сепарированный пдф

Тем, что это высокая печать с мягкой формы при невозможности зональной регулировки подачи краски.
Невозможность зональной регулировки подачи - это принципиальная особенность флексопечати? РИП обязан подстраивать кривую тоновой передачи под расход краски в зонах перпендикулярно ходу печати? Какое отношение это имеет к сепарированному заранее макету?

Мы говорим о растрировании макета на Apogee PDF RIP (кстати, не прозвучала версия). Т.е. о построении серии битовых изображений растровых сеток. В варианте ТС это может быть реализовано в виде скидывания файла в хотфолдер. Который можно настроить на InRIP Separation для композитных макетов, на отключение этого режима и работу с пресепарированным материалом.

Заказчик, предоставив пресепарированный макет, соглашается с последствиями от срабатывания параметров объектов, представленных в файле и с результатом растрирования, подписывая формпруф. Поставил оверпринт на сепарации (это мог быть и Кварк, а не сам заказчик персонально) и при этом исчез объект - сам виноват, не досмотрел. Не поставил оверпринт на К - кто ж тебе доктор? Точно так же было со мной однажды, когда я сдавал макеты на вывод. И поделом. Зато урок выучен крепко.

По сути никаких преимуществ пресепарированный ПДФ не имеет. Зато исправить его несравнимо труднее. Например, нет оверпринта К в макете, где имелись прозрачности. В пресепарированном ПДФ это уже всё благополучно "утрамбовано ногами" и представляет собой дикий компот из кучи маскированных растров и весёленького набора объектов (это касается Blend). Придётся во всех плитах выискивать не только "фантомы" от К-объекта, но и править растровые имиджи, которых может быть более 10 разной формы и взаимного наложения на каждой плите кроме К. Это что, нормальная работа?
 

splxgf

10 лет на форуме
Сообщения
6 908
Оценка реакций
3 060
Ответ: сепарированный пдф

На офсет зачастую приходят ламерские макеты... а над глубоко флексушными перед выводом уже поработали профи. Упаковочные макеты никто не правит, это не офсет, за такое сразу руки отрывают.
Что даст превьюха с композитного PDF? как собираетесь любоваться белилами, наложением спотов которые приндрайву даже и не снились?
 

tatarin

Черт нерусский
Сообщения
641
Оценка реакций
255
Ответ: сепарированный пдф

Мы говорим о растрировании макета на Apogee PDF RIP
В котором можно отдать управление РИП-ом генератору PS-PDFфайла и снять всякую ответственность за нюансы цветоделения с оператора ФНАппарата. Которые зачастую не всегда отдают себе отчет, что BlackOverprint-alternative это не всегда хорошо, а зачастую — тонн двадцать тиража плашмя в одно место. Я, как оператор, предпочту пресеп с указанными в бланке-заказе углами композиту с неопределенными пожеланиями сделать 3,14-то.
 

tatarin

Черт нерусский
Сообщения
641
Оценка реакций
255
Ответ: сепарированный пдф

это мог быть и Кварк, а не сам заказчик персонально
Извиняюсь, я Вас очень уважал как выводилу, но с этой фразы... Извините!
Флексики никогда не работают с кварком.
Иллюстратор — да. Corel — да. На худой конец Фотошоп на выводное разрешение. Но кварк... с его желаним подправить что-то перед выводом... Нах... Весь вывод под ответственность заказчика.
 

ACTPOHOM

10 лет на форуме
Сообщения
2 708
Оценка реакций
1 082
Ответ: сепарированный пдф

По моему Ваша задача:
1) Проверить макет(пдф) на наличие возможных ошибок, по вашим тех. требованиям
2) Собщий заказчику о проблеме, если она есть
2.1) Сообщий о ваших тех. требьованиях еще раз.
3) Предложить и исправить макет за доп деньги или бесплатно (в зависимости от политики вашего руководства)
3.1) Утвердить исправленный макет у заказчика.

P.S. То что "привык" заказчик это заблуждение, сам заказчик макеты не делает, делает дизайнер-верстальщик, который может понятия не иметь что такое оверпринты.
Все переговоры должны быть задокументированы в е-мейле, сайпе и т.п. что бы он потом не отказался от своих слов.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.