Шумит блок питания

magneto

рептилоЙд
15 лет на форуме
Сообщения
5 645
Реакции
4 366
Это вентилятор переставить два пальца об асфальт. А вот разобраться почему просело напряжение задачка не самая простая. Советы вроде "кондеры вспухли - поменяй" в топку. Внешне блок выглядит совершенно исправным и без приборов понять что случилось могут только форумные ванги '))' Остальные блоки выглядят так же - никаких видимых причин, просто однажды комп с ним перестает запускаться. Блоки однотипные Hiper на 500-650 вт и вполне возможно что и неисправность у них одинаковая, то есть замена важных компонентов наугад может не помочь.
Осцилл в доме, или взять покататься есть?
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Нет с этим сложно. У матери где-то лежит и может даже еще рабочий, но это надо ехать в другой город. Из приборов только тестер перестроечный. Из тех что наша электронная промышленность успела сделать по конверсии перед смертью. Но если на пальцах показать что надо мерять может придумаю что-нибудь. В интернетах пишут что у Гиперов часто дохнут катушки, а за ними и транзисторы полевые. Но по идее катушка не дохнет без спецэффектов, было бы видно что изоляция подгорела.
 
Последнее редактирование:

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
С БП какая фигня вышла. Вдруг в процессе работы начал запиливать винт. Долго считывал потом и вовсе отвалился. Думал сначала на него. Потом решил что БП не тянет нагрузку. Но перетыкая шнуры заметил, что если одну ветку проводов не использовать все работает. Интересно как долго еще прослужит такой БП или это уже симптом фатальный? Просто сейчас и 2000 р. тратить печаль. Что-то вот такое там стоит.
1604636092371.png
 
Последнее редактирование:

Kolobokk

15 лет на форуме
Сообщения
954
Реакции
91
Записки крохобора
Весь ролик не смотрел, но в районе 5 минуты чел пытается проверить электролитический конденсатор с помощью мультиметра. Со всей ответственностью заявляю, что так проверить электролитический конденсатор, работающий в импульсном БП, нельзя. Проверять нужно ESR - внутренне сопротивление конденсатора в цепи переменного тока. Для этого существуют специальные приборы, хотя измерение можно сделать и с помощью осциллографа или генератора и мультиметра. Суть в том, что при повышении внутреннего сопротивления, конденсатор может успешно заряжаться и разряжаться некоторым током, но не способен фильтровать короткие импульсы. Если такой конденсатор является частью выходного фильтра БП, то на выходе БП появляется так наз. "борода". Она и может быть причиной некорректной работы цифровых устройств. Такой же конденсатор в цепях ОС может вызвать нестабильную работу БП и даже привести к выходу его из строя.
 
  • Спасибо
Реакции: Йожег, Gad и magneto

Gad

Сообщения
2 975
Реакции
1 408
Записки крохобора
Весь ролик не смотрел, но в районе 5 минуты чел пытается проверить электролитический конденсатор с помощью мультиметра. Со всей ответственностью заявляю, что так проверить электролитический конденсатор, работающий в импульсном БП, нельзя. Проверять нужно ESR - внутренне сопротивление конденсатора в цепи переменного тока. Для этого существуют специальные приборы, хотя измерение можно сделать и с помощью осциллографа или генератора и мультиметра. Суть в том, что при повышении внутреннего сопротивления, конденсатор может успешно заряжаться и разряжаться некоторым током, но не способен фильтровать короткие импульсы. Если такой конденсатор является частью выходного фильтра БП, то на выходе БП появляется так наз. "борода". Она и может быть причиной некорректной работы цифровых устройств. Такой же конденсатор в цепях ОС может вызвать нестабильную работу БП и даже привести к выходу его из строя.
Собственно видео не смотрел :) Оно тут только для опознания звука описанного TC :) Не думал что кто-то сделает его разбор здесь. Тем не менее разбор в тему, и Йожегу стоит таки попробовать поменять конденсаторы (хоть он и послал заранее всех лесом), несмотря на то что они не вздутые :) И да, абы какие на фильтр ИБП не подойдут. Проще всего взять с донора.
 
Последнее редактирование:

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
И да, абы какие на фильтр ИБП не подойдут. Проще всего взять с донора.
Откуда у него донор? Кондеры отдельно наверняка недешевы, да и нужно уметь их выбрать и заменить. К тому же не факт, что там все порядке с другими комплектующими. Сейчас во все закладывают специальные элементы, прекращающие срок службы устройства.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 187
Реакции
10 844

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Откуда у него донор?
Ну да БП тоже не новые вполне возможно что кондеры и там дохлые. Это транзистор еще можно проверить тестером работает-не работает, а с конденсаторами все сложно. Правильный выбор конечно поменять но вопрос как всегда в деньгах. Конкретно сейчас их не просто нет - финансы в минусе и что с этим делать непонятно.
 
Последнее редактирование:

Kolobokk

15 лет на форуме
Сообщения
954
Реакции
91
Да это просто в сети кто-то когда-то пустил слух, что электролитические конденсаторы стареют и их нужно все менять через какой-то промежуток времени. Причём не только там, где они действительно работают в суровых условиях, но и в аудиотехнике(!?). Сколько таким образом было загублено усилителей, одному богу известно. Между тем, электролитические конденсаторы могут служить долгие годы и сохранять свои свойства. Меняя их бездумно, мы только снижаем наработку на отказ, так как установленные детали уже прошли серьёзное испытание. А проверить их очень просто даже не выпаивая.

У меня есть самодельная техника, которая уже 40 лет работает без единого отказа, причём на отечественных деталях. Была правда советская серия К50-6, которая отличалась очень низкой надёжностью. Но её тоже лет 40 как не выпускают.

А вот надёргать из какого-нибудь старого телевизора или ПК электролиты конечно полезно. Особенную ценность представляют те, на которых написано 105С "градусов". Вероятность нарваться на дефективную деталь конечно есть, но она даже ниже, чем при покупке оной в розничной торговле.

Против деталей б/у тоже сложилось неверное мнение, так как большинство радиолюбителей не умеют правильно демонтировать детали. Выпаивать электролиты нужно в два этапа. На первом этапе с помощью иглы от шприца подходящего диаметра нужно поочерёдно выровнять выводы, предварительно прогрев места пайки паяльником. Это снижает риск механического нарушения контакта (или снижения его надёжности) вывода с пластиной. На втором этапе можно выпаять и сам конденсатор. Причём, в обоих случаях, время контакта паяльника с местом пайки не должно превышать 1 сек. Можно например в уме произносить раз-два. Если не получилось с первого раза - не беда. Выпаиваем другие элементы, а потом возвращаемся к предыдущим, чтобы дать им остыть. Неплохо использовать жидкий спиртовой флюс. Испаряясь, от отбирает избыточную энергию.
 

Вложения

  • generator_2.jpg
    generator_2.jpg
    101.4 КБ · Просм.: 153

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Вся беда в том что старинные конденсаторы особенно из теликов существенно (при равной емкости) больше современных. И просто не влезут в коробочку. Проверить-то может и просто да вот только как? Посмотреть пилу осциллографом я конечно бы догадался, будь под рукой осциллограф хотя бы "довоенный".
1604696022118.png
 
Последнее редактирование:

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Что-тот такое было в детстве и у меня. Ну а современные цифровые игрушки стоят примерно как 1-10 блоков питания.
 
Последнее редактирование:

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ну а современные цифровые игрушки стоят примерно как 1-10 блоков питания.
Глянь, может хватит...

У меня ISDS205A, мне хватило, и я угадал, т.к. у него data recorder есть, у более взрослых уже нет.
В принципе, вполне компромис.
 
Последнее редактирование:

Gad

Сообщения
2 975
Реакции
1 408

Не по теме:
старинные конденсаторы особенно из теликов


Не по теме:

С ума сойти... Какие еще старинные телеки? :) Щас в любом офисе полно железа которое тебе напихают полные руки, только забери... Наковырять со старого но рабочего блока питания конденсаторы не проблема.

 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275

Не по теме:

С ума сойти... Какие еще старинные телеки? :) Щас в любом офисе полно железа которое тебе напихают полные руки, только забери... Наковырять со старого но рабочего блока питания конденсаторы не проблема.

Не припомню чтоб кто-нибудь раздавал задаром даже сломанные железки. Ну может у вас там какие-то специальные офисы где сидят такие особенные люди. Что до стоков то денежка на них капает, но медленно. Пока сумма для вывода недостаточна. Надо будет взять у Натали пару консультаций как она на стоках гребет лопатой '))'
 
Последнее редактирование:

Gad

Сообщения
2 975
Реакции
1 408
INWIN 300-1.jpg
Не уверен, но вроде как с твоего, на обведенное красным не обращай внимания. У тебя какое напряжение проседает? Сколько под нагрузкой и без?
 
  • Спасибо
Реакции: Йожег

Gad

Сообщения
2 975
Реакции
1 408
Но перетыкая шнуры заметил, что если одну ветку проводов не использовать все работает.
Слушай, а ты его разбирал вообще? Судя по твоему описанию, там собственно либо с пайкой, либо с проводом проблема :) Ибо нет там никаких отдельных друг от друга +12в ... просто в параллель шнурки припаяны :)
 
Последнее редактирование: